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[生产运营] 试问设备参数范围如何验证?

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药徒
发表于 2015-9-11 10:42:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如题,我们很多的工艺规程中针对运行速度、温度等规定是一个区间范围,我在想在做工艺验证时,这个区间范围如何进行验证呢?欢迎大家积极讨论,踊跃发言,因为金币不多就不进行有奖回复了!
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发表于 2015-9-11 11:07:21 | 显示全部楼层
再规定的参数范围干出合格的产品
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药徒
发表于 2015-9-11 10:48:08 | 显示全部楼层
设备的运行范围,可参考工艺参数范围,在设备确认中做

工艺的参数范围,在工艺开发阶段就应该定好,工艺验证只是证明在这个范围内是具有重现性的
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药生
发表于 2015-9-11 10:49:17 | 显示全部楼层
这些多数都是在工艺研发摸索过程中要做的工作,不太应该在工艺验证中在进行摸索式的验证
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 11:01:25 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2015-9-11 10:48
设备的运行范围,可参考工艺参数范围,在设备确认中做

工艺的参数范围,在工艺开发阶段就应该定好,工艺 ...

工艺验证现在就是如何证明这个范围内是具重现性的。实际操作起来是有难度的
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 11:02:11 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-9-11 10:49
这些多数都是在工艺研发摸索过程中要做的工作,不太应该在工艺验证中在进行摸索式的验证

不是摸索这个范围,而是如何证明这个范围可行?

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研发过程已经证明过了,为何非得靠验证再来做一遍呢,验证真的是万能的么  详情 回复 发表于 2015-9-11 12:01
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药徒
发表于 2015-9-11 11:22:26 | 显示全部楼层
这个问题讨论起来其实挺复杂
我知道你的意思应该是不是要验证工艺的上下限?我想不需要,当然也没办法验证。
只要保持参数在范围内就可以。
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药徒
发表于 2015-9-11 11:23:51 | 显示全部楼层
按我理解,分别在设备设置参数范围的极限值运行,能够达到工艺要求,就是对设备的参数范围验证了
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药生
发表于 2015-9-11 12:01:38 | 显示全部楼层
若风汨罗 发表于 2015-9-11 11:02
不是摸索这个范围,而是如何证明这个范围可行?

研发过程已经证明过了,为何非得靠验证再来做一遍呢,验证真的是万能的么

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1. 研发过程中用的什么设备,生产用的什么设备,可能会是不同的。 2. 今天是这个设备,明天买新设备了,怎么搞。  详情 回复 发表于 2015-9-18 13:40
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药徒
发表于 2015-9-11 12:37:43 | 显示全部楼层
是一个比较麻烦的事,不过,我们很多时间的工艺参数范围真不好验证。主要原因是研发阶段很多工作没有做。
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药徒
发表于 2015-9-11 13:12:56 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-9-11 12:01
研发过程已经证明过了,为何非得靠验证再来做一遍呢,验证真的是万能的么

研发过程中忽略了GMP的符合性和工艺参数的稳定性,再说可能设备不一致,出来的效果就不一致。

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其实也不是忽略了,就是不知道其实我们应该也没做过,但是照样不做两头的参数,但是像干燥时间这种参数两头现在我们尽量保证都做到,但是像铝塑或者颗粒分装这种设备的温度就不太关注,这个是空白铝箔、PVC自身  详情 回复 发表于 2015-9-11 13:47
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药生
发表于 2015-9-11 13:47:58 | 显示全部楼层
梁QQ 发表于 2015-9-11 13:12
研发过程中忽略了GMP的符合性和工艺参数的稳定性,再说可能设备不一致,出来的效果就不一致。

其实也不是忽略了,就是不知道其实我们应该也没做过,但是照样不做两头的参数,但是像干燥时间这种参数两头现在我们尽量保证都做到,但是像铝塑或者颗粒分装这种设备的温度就不太关注,这个是空白铝箔、PVC自身的性质的~
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药徒
发表于 2015-9-11 13:49:30 | 显示全部楼层
我个人觉得有一些参数可能需要验证上下限的极限,但是大部分不用吧,只要在范围内就行
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 14:29:21 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-9-11 13:47
其实也不是忽略了,就是不知道其实我们应该也没做过,但是照样不做两头的参数,但是像干燥时间这种参 ...

干燥一般是以物料的水分控制为基准的

点评

注册要求以时间确定,当然时间内要保证水分合格。不能说控制水分在1-3%就可以不管时间了  详情 回复 发表于 2015-9-11 15:41
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 14:32:22 | 显示全部楼层
xtwyzxy 发表于 2015-9-11 13:49
我个人觉得有一些参数可能需要验证上下限的极限,但是大部分不用吧,只要在范围内就行

针对工艺这块若真要如此去验证的话,实施起来不具操作性也不是很切合实际情况,比如温度在是70-80,那么要三批产品来验证70,三批产品来验证80。但是实际上是一个工艺中包含很多范围如温度,设备参数。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 14:33:57 | 显示全部楼层
liushuangyue999 发表于 2015-9-11 12:37
是一个比较麻烦的事,不过,我们很多时间的工艺参数范围真不好验证。主要原因是研发阶段很多工作没有做。

非常赞同!
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 14:34:36 | 显示全部楼层
waiterchq 发表于 2015-9-11 11:23
按我理解,分别在设备设置参数范围的极限值运行,能够达到工艺要求,就是对设备的参数范围验证了

针对工艺这块若真要如此去验证的话,实施起来不具操作性也不是很切合实际情况,比如温度在是70-80,那么要三批产品来验证70,三批产品来验证80。但是实际上是一个工艺中包含很多范围如温度,设备参数。
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药生
发表于 2015-9-11 15:41:48 | 显示全部楼层
若风汨罗 发表于 2015-9-11 14:29
干燥一般是以物料的水分控制为基准的

注册要求以时间确定,当然时间内要保证水分合格。不能说控制水分在1-3%就可以不管时间了
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药徒
 楼主| 发表于 2015-9-11 15:53:00 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2015-9-11 15:41
注册要求以时间确定,当然时间内要保证水分合格。不能说控制水分在1-3%就可以不管时间了

原来如此!

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另外我说的注册是指我们公司的注册部这么要求,不是国家的要求,不要误会,我不知道国家到底怎么要求滴  详情 回复 发表于 2015-9-11 17:33
正常烘干45分钟-60分钟能满足水分合格,但是某一次烘干了两个小时水分才合格,这本身就应是一个偏差,应该查找原因的  详情 回复 发表于 2015-9-11 17:32
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药生
发表于 2015-9-11 17:32:54 | 显示全部楼层

正常烘干45分钟-60分钟能满足水分合格,但是某一次烘干了两个小时水分才合格,这本身就应是一个偏差,应该查找原因的
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