求助帖：批量翻倍，清洁需要再验证吗？

lvjiancheng

产品为原料药，变更生产工艺，将投料量加倍，清洁验证需要再验证吗？
请大家帮忙解答
回答请说明依据，如无依据请举实际的例子，没有例子详述下理由。

石头968

看污染物的残留是否会因为批量的增加而增加
看活性成分的残留是否会因为批量的增加而增加
如果不会增加，当然没必要再验证了。
需要工艺验证，顺便做一下清洁验证也没什么

lvjiancheng

石头968 发表于 2012-4-9 19:32
看污染物的残留是否会因为批量的增加而增加
看活性成分的残留是否会因为批量的增加而增加
如果不会增加， ...

1、怎么确定残留量增加没增加？
2、怎么确定活性成分残留增加没增加？
3、批量增加了就能判断残留量增加了吗？
即便是残留量增加了，就是再验证的依据吗？我认为不妥！残留物种类没有变，清洁方法也没有变，清洁剂也没有变，之前的清洁工艺的制定会考虑到残留量吗？对于清洁溶剂来讲，我认为罐体内壁的残留量增减几乎可以忽略不计。

石头968

如果是很粘稠的物料，以前是半罐，残留少，现在加倍，满罐，残留肯定多，清洁就难一些
如果流动性很好，水一样的东西，满罐、半罐都可以放尽，残留差不多，清洗难度没增加多少
主要看残留的种类和残留物的理化特性
残留量增加了，或者清洗难度增大了，你肯定会依据科学的态度去做一个风险分析，确定是否需要清洁验证
清洁方法变不变，是根据残留物的清洗难易程度增加没增加来判断的，即使清洗方法不变，那么残留条件变了，也要验证一下能否清洗干净，毕竟被清洗的对象的特性变了。
如果残留的基本特性没多大变化，你就可以不做再验证。
这一切的判断，取决于你的知识水平和认知水平，取决于科学的态度和合理的风险评估
存疑则风险评估，这是我的观点，不是模棱两可的瞎猜

forker

最好做一下清洁验证。就算风险评估了，也是主观的

lvjiancheng

石头968 发表于 2012-4-9 19:54
如果是很粘稠的物料，以前是半罐，残留少，现在加倍，满罐，残留肯定多，清洁就难一些
如果流动性很好，水 ...

明确一下，残留是一些提取液、浓缩液或纯沉的药渣！
如果单从法规理论上考虑下，我查了下2003验证指南，有4点再验证的条件：其中没有涉及工艺或批量变更的内容（当然，我依据这个是有点像书呆子做事了）。另外，我仔细考虑了一下，内部残留不是批量大就一定残留多的，比如把提取液利用真空或泵打到另一个罐子里，如果真空较大会把药液溅的内壁到处都是，并不是药液多残留就多，由此可见之前的清洁方法应该都是把这些恶略情况考虑在内的，所以药液多少并不会对清洁结果造成影响。关键是清洁的方法啊！

/yb晨悦

工艺验证是必须的，但清浅验证与批量无直接关系，不强制，但你的清洁SOP倒是要需要修订一下。

lvjiancheng

lvjiancheng 发表于 2012-4-9 19:46
1、怎么确定残留量增加没增加？
2、怎么确定活性成分残留增加没增加？
3、批量增加了就能判断残留量增加 ...

但是，如果药液量加倍，醇沉静止的药渣肯定量就大了很多啊？
以前我冲洗10分钟，现在还行吗？

lvjiancheng

/yb晨悦 发表于 2012-4-9 20:43
工艺验证是必须的，但清浅验证与批量无直接关系，不强制，但你的清洁SOP倒是要需要修订一下。

SOP要怎么修订呢？修订SOP前不需要验证码？就直接修订了？依据呢？

lvjiancheng

不知道法规或相关的指南有没有具体说明的地方！？

lvjiancheng

在网上找了个吴军老师的PPT课件
里面提到清洗验证状态的维护，提到工艺变更或验证批量的改变情况，意思应该是要进行清洁再验证。
PPT 79页和97页，是不是他的观点是有误的呢？！！

safsaf

这个问题一定要讨论清楚，我是新手，只能靠大家的努力了

piao0923

GMP讲证据，你不做验证如何来证明你的残留没有增加，不能凭空猜测，拿出证据来。不做的话，检查官要你证据，到时看你怎么办。