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[确认&验证] 灭菌柜灭菌时,物品摆放问题?

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药徒
发表于 2015-3-31 22:53:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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不知道,大家在做灭菌柜验证的时候,器具和衣服是否分开来用不同的程序进行灭菌?有些清洁的工具(不锈钢盘、抹布)可否与衣服一起灭?在进行衣服灭菌的时候,是否每次灭菌都按照验证的时候进行摆放,如,验证灭菌的时候,用了30套衣服,但实际生产的时候,可能这柜就有20套衣服,是否要用其他10套衣服来充数,凑够30套?同样的道理,要是器具灭菌的时候,是否也是要同样的数量,位置摆放与验证的时候一样,才可以灭菌?



有一些观点认为,衣服可以少灭几套没关系,但器具则需要按照验证的时候来做,大家认为呢?
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药徒
发表于 2015-4-1 00:08:05 | 显示全部楼层
物品数量和排放位置必需按你验证时的装载方式进行,否则有质量风险。
你说的30套衣服,你现在只要20套衣服,那说明你没计划好;你可以增加一个20套衣服的装载方式,验证没有问题才可实施。
所以,装载方式一般有多种,我们夸张的的一个灭菌柜竞然有11种装载。后来,车间也觉得麻烦,每个都要再验证,自已申请减少了5种。

衣服可以少灭几套没关系,但器具则需要按照验证的时候来做。没理解验证要达到的目的,不可以这样!

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恩,有道理,一个柜11种装载方式,也挺多的了啊  详情 回复 发表于 2015-4-1 08:56
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药徒
发表于 2015-4-1 07:54:00 | 显示全部楼层
我感觉你有多少种装载方式就得进行多少次满载验证,你验证的装载方式要和实际生产一致就行吧

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那就是说,在灭菌的时候不能增加或减少任何东西了?  详情 回复 发表于 2015-4-1 08:55
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药徒
发表于 2015-4-1 08:43:06 | 显示全部楼层
装载数量、方式首先要计划好,否则出现浪费,实际生产中且不可擅自更改。洁净服不可以和抹布、清洁工具在一起灭菌,虽然灭菌参数都是一样。

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这边要分开生产用与清洁用  发表于 2015-4-1 09:28
对,可是在现阶段,我们没有专门灭清洁工具的灭菌柜,所以就和洁净服一起了  详情 回复 发表于 2015-4-1 08:58
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 08:55:38 | 显示全部楼层
那情,真真 发表于 2015-4-1 07:54
我感觉你有多少种装载方式就得进行多少次满载验证,你验证的装载方式要和实际生产一致就行吧

那就是说,在灭菌的时候不能增加或减少任何东西了?

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验证时所装载的物品,是改程序的最大装载量,生产时,可以比验证时少,但是不能多。不同的物品,其实是可以用同一个柜子灭的,只是使用不同程序而已(器械、液体、织物等等),只要使用方便,符合要求。  详情 回复 发表于 2015-4-2 13:18
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 08:56:50 | 显示全部楼层
sunlangwolf 发表于 2015-4-1 00:08
物品数量和排放位置必需按你验证时的装载方式进行,否则有质量风险。
你说的30套衣服,你现在只要20套衣服 ...

恩,有道理,一个柜11种装载方式,也挺多的了啊
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 08:58:11 | 显示全部楼层
chenhongyv 发表于 2015-4-1 08:43
装载数量、方式首先要计划好,否则出现浪费,实际生产中且不可擅自更改。洁净服不可以和抹布、清洁工具在一 ...

对,可是在现阶段,我们没有专门灭清洁工具的灭菌柜,所以就和洁净服一起了
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药徒
发表于 2015-4-1 08:59:50 | 显示全部楼层
ruan10000 发表于 2015-4-1 08:58
对,可是在现阶段,我们没有专门灭清洁工具的灭菌柜,所以就和洁净服一起了

你可以不一起灭菌,但用一台灭菌柜是可以的,只不过用后内表面做清洁。
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药徒
发表于 2015-4-1 09:00:01 | 显示全部楼层
装载方式与摆放位置按照验证结果来设置

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只是有一些B级区用的一些工具,没有多少,不能一起吗?  详情 回复 发表于 2015-4-1 09:04
恩,就是验证的时候,先摸条件  详情 回复 发表于 2015-4-1 09:03
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 09:03:28 | 显示全部楼层
wangcy200808 发表于 2015-4-1 09:00
装载方式与摆放位置按照验证结果来设置

恩,就是验证的时候,先摸条件
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 09:04:15 | 显示全部楼层
wangcy200808 发表于 2015-4-1 09:00
装载方式与摆放位置按照验证结果来设置

只是有一些B级区用的一些工具,没有多少,不能一起吗?
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药徒
发表于 2015-4-1 09:14:27 | 显示全部楼层
按照操作草案的方式摆放,数量按日常最大值安排

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也就是说,日常的时候,可以适当的减少灭菌的物品数量?  详情 回复 发表于 2015-4-1 09:23
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 09:23:39 | 显示全部楼层
yangjin7309 发表于 2015-4-1 09:14
按照操作草案的方式摆放,数量按日常最大值安排

也就是说,日常的时候,可以适当的减少灭菌的物品数量?
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药徒
发表于 2015-4-1 09:35:48 | 显示全部楼层
ruan10000 发表于 2015-4-1 09:23
也就是说,日常的时候,可以适当的减少灭菌的物品数量?

日常生产的时候是不可以随意减少灭菌物品的,否则就是你装载数量没有计划好
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药徒
发表于 2015-4-1 09:48:29 | 显示全部楼层
ruan10000 发表于 2015-4-1 09:23
也就是说,日常的时候,可以适当的减少灭菌的物品数量?

是的,日常放置的量只能比验证少而不能多

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那样就可以适当减少灭菌的物品数了?  详情 回复 发表于 2015-4-1 11:19
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药徒
发表于 2015-4-1 09:53:56 | 显示全部楼层
验证是验证一个最小与一个最大装载,然后日常使用要在这2个装载之间。这个方法可行吗

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应该不行,要不然就直接验证一个最大转载量就可以了,最少的都比他小,就不用验证了  详情 回复 发表于 2015-4-1 11:13
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药徒
发表于 2015-4-1 10:53:50 | 显示全部楼层
那情,真真 发表于 2015-4-1 07:54
我感觉你有多少种装载方式就得进行多少次满载验证,你验证的装载方式要和实际生产一致就行吧

我认为不是这样,你把设备确认和灭菌工艺验证混淆了。

设备验证的目的是证明设备符合要求,因此满载确认需要证明对于不同种类的装载物质均具有良好的穿透效果,例如普通固体,多孔固体,液体

而装载方式验证属于灭菌工艺验证,对于不同的工艺确实需要分别验证。
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药徒
发表于 2015-4-1 11:10:57 | 显示全部楼层
装载方式应于验证时一致。提前计划好,免得日后不必要的困恼。

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对,是这样的,要完全一致才行  详情 回复 发表于 2015-4-1 11:15
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 11:13:07 | 显示全部楼层
潶?の涙镝 发表于 2015-4-1 09:53
验证是验证一个最小与一个最大装载,然后日常使用要在这2个装载之间。这个方法可行吗

应该不行,要不然就直接验证一个最大转载量就可以了,最少的都比他小,就不用验证了
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药徒
 楼主| 发表于 2015-4-1 11:15:04 | 显示全部楼层
赢者无悔 发表于 2015-4-1 11:10
装载方式应于验证时一致。提前计划好,免得日后不必要的困恼。

对,是这样的,要完全一致才行
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