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楼主: 石头968
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[石头968] ”外行人“乱谈"偏差"

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药徒
发表于 2012-4-4 16:13:08 | 显示全部楼层
秦无醉 发表于 2012-4-3 23:21
把gmp做成产业的只有中国,中国特色的gmp为国人提供了相当可观的就业职位,谢大侠也是gmp的收益者吧 ...

一语中的,同感
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药徒
发表于 2012-4-4 16:14:14 | 显示全部楼层
jjb2005 发表于 2012-4-4 13:24
这年代”外行人“都可以乱谈"偏差" 了,专家哪里去了?

专家只是写写课件而已。专业的外行人在民间,
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药生
发表于 2012-4-8 11:31:29 | 显示全部楼层
石头干过生产,也是行家里手

点评

干生产是很早以前的事儿了,绝对谈不上行家,都忘光了。  详情 回复 发表于 2012-4-8 11:35
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药师
 楼主| 发表于 2012-4-8 11:35:17 | 显示全部楼层
lunmulunmu 发表于 2012-4-8 11:31
石头干过生产,也是行家里手

干生产是很早以前的事儿了,绝对谈不上行家,都忘光了。
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药士
发表于 2012-4-8 15:26:08 | 显示全部楼层
三、偏差与出轨

1、出轨:语言和行为脱离了原则、超出界限 。

其实这样看,偏差和出轨就是一个概念,只不过偏差是一个名词,出轨是一个动词。

同时,出轨是一个贬义词,多指道德伦理方面的超原则和超底线。

偏差和出轨,都是人们所不愿意看到的、不期望发生的,所以大家都对其讳莫如深。

同样,一家制药企业,偏差应该是要防止发生的,出了偏差是要如实记录、彻底调查、认真处理并严格防范的。

但是出了偏差,企业真的都会如实记录、认真调查吗?

答案肯定是否定的。

有谁愿意把自己的隐私一件一件的记录下来、展示于众呢。

那么如何预防偏差的发生?

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药士
发表于 2012-4-8 16:13:21 来自手机 | 显示全部楼层
致敬,说的真好
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药徒
发表于 2012-4-9 12:51:30 | 显示全部楼层
够专业的。道出了制药企业的偏差管理现状,值得制定GMP专家的思考。
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药徒
发表于 2012-4-10 13:57:41 | 显示全部楼层
瞧一瞧,看一看
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发表于 2012-4-10 15:23:08 | 显示全部楼层
偏差处理的关键在于发现系统可能存在的问题,基于质量风险的原则进行后序处理,重点不在于处理责任人,所以和出轨还是有本质区别的。将偏差处理等同于出轨处理,只会使企业或部门拼命掩盖。
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发表于 2012-4-10 17:15:31 | 显示全部楼层
外行看热闹
内行看门道
专家看疗效
企业不知道
点评的很好!!

工作中就要实事求是,解放思想,积极解决
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药生
发表于 2012-4-11 13:26:40 | 显示全部楼层
不是不懂是不能去懂
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发表于 2012-4-16 09:44:07 | 显示全部楼层
学习了!!偏差不太懂啊
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药徒
发表于 2012-4-16 09:58:25 | 显示全部楼层
{:soso_e106:}是啊,在公司里,说到做偏差,其他部门不配合呢,觉得那是没有面子的事情。
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药徒
发表于 2012-4-16 10:56:46 | 显示全部楼层
主要目的是沟通与学习
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药徒
发表于 2012-4-16 16:06:38 | 显示全部楼层
楼主谈得挺好的,为什么下面的回复和点评不能朝着积极的一面去发挥自己的能力呢?如果都是这样心态,这个行业只会越来越差。凡事都有好的一面,也有坏的一面,大家又何必总是盯着现在国内做得不足的一面来看呢,你看看现在这坛子这么多勤学好问的年轻才俊,这不是希望吗?
谢大侠也不用这么悲观,那个国家在发展过程中都会遇到这样的问题,就是因为还有有理想的人在坚持,才慢慢发展起来的。所以我们看到了这些问题,大家为了纠正这些错误而付出自己的努力就是了。
我已经不只在一个帖子中看到说中国的GMP检查员教条,我想可能绝大多数人都没有经历过其他国家或者特别行政区的检查员,那教条的程度,我估计都能把猪逼上树!

点评

其实我最近几年经历过的检查还算可以的,德国的、美国的、希腊的、澳洲的……各个小国家的……不断的客户审计,国内的审计最近倒是接触的不多,我也没感觉到教条和压力,我写的只是我听说的,老外的严谨和逻辑思维能  详情 回复 发表于 2012-4-16 20:24
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药师
 楼主| 发表于 2012-4-16 20:24:06 | 显示全部楼层
carpenter_gao 发表于 2012-4-16 16:06
楼主谈得挺好的,为什么下面的回复和点评不能朝着积极的一面去发挥自己的能力呢?如果都是这样心态,这个行 ...

其实我最近几年经历过的检查还算可以的,德国的、美国的、希腊的、澳洲的……各个小国家的……不断的客户审计,国内的审计最近倒是接触的不多,我也没感觉到教条和压力,我写的只是我听说的,老外的严谨和逻辑思维能力,不是一般企业能够应付的,要做好各方面的功课,如果企业自己做得足够好,总可以打发这些检查官,大多数企业都是应试。

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呵呵,石头版主误会我了,这个问题是这样的,我说的并不是国外过来的审计官,如果是你派人去别国审计,你会派很教条的人还是派水平很高逻辑很强的人呢?我实际上说的是那些国家或特别行政区在自己的地方检查时,  发表于 2012-4-16 20:58
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药徒
发表于 2012-4-16 20:59:26 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-4-16 20:24
其实我最近几年经历过的检查还算可以的,德国的、美国的、希腊的、澳洲的……各个小国家的……不断的客户 ...

呵呵,石头版主误会我了,这个问题是这样的,我说的并不是国外过来的审计官,如果是你派人去别国审计,你会派很教条的人还是派水平很高逻辑很强的人呢?我实际上说的是那些国家或特别行政区在自己的地方检查时,就不乏有教条或者不负责任(他们叫信任)的检查员了。

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看来世界上的乌鸦都一样了啊  详情 回复 发表于 2012-4-16 22:17
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药师
 楼主| 发表于 2012-4-16 22:17:38 | 显示全部楼层
carpenter_gao 发表于 2012-4-16 20:59
呵呵,石头版主误会我了,这个问题是这样的,我说的并不是国外过来的审计官,如果是你派人去别国审计,你 ...

看来世界上的乌鸦都一样了啊
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发表于 2012-4-19 09:21:24 | 显示全部楼层
一切偏差的调查都是产生成本的,偏差不是问题,问题是调查偏差的成本支付问题而已

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偏差调查喜欢把简单的问题复杂化  详情 回复 发表于 2012-4-19 09:30
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药师
 楼主| 发表于 2012-4-19 09:30:00 | 显示全部楼层
凤舞九天 发表于 2012-4-19 09:21
一切偏差的调查都是产生成本的,偏差不是问题,问题是调查偏差的成本支付问题而已

偏差调查喜欢把简单的问题复杂化
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