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楼主: ivan
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[设施设备] 高效检漏标准为什么是0.01%?

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药师
发表于 2014-12-1 21:06:16 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2014-12-1 16:15

我委托的一家现场检测时出的数据都是0.001%级别滴

有就可以啊,我确实没见过那么高精度的
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药师
发表于 2014-12-1 21:06:44 | 显示全部楼层
潘晓明 发表于 2014-12-1 16:23
过滤效率不等于泄漏率的~

1-过滤效率=泄漏率
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药师
发表于 2014-12-1 21:07:27 | 显示全部楼层
北京美科-第三方 发表于 2014-12-1 16:24
《GB 50591-2010 洁净室施工及验收规范》与GMP指南中都提到了泄漏率小于0.01%,没有要求具体需要什么效率的 ...

泄漏率和高效本身的过滤效率有关,看各过滤器铭牌为准吧。
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药士
发表于 2014-12-2 07:16:10 | 显示全部楼层
跟据高效定泄漏率,不可一刀切
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药徒
发表于 2014-12-2 07:58:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 sqg116 于 2014-12-2 08:01 编辑
石头968 发表于 2014-12-1 14:40
H13过滤效率为99.97-99.99%,泄露合格标准为0.03%
H14为99.999%,理论上泄露合格标准为0.001%
可能是考虑 ...

我们平时所做的是安装后的HEPA现场泄露检查,不要和过滤器出厂效率混为一谈。现场检查只判断安装好的 过滤器面及边框的泄露超不超标,和出厂效率没有关系。还有,H13,14是欧标,出厂一般是用尘埃粒子计数器扫描法,这个效率是根据MPPS(最容易透过粒径)扫描得出的结果,其气溶胶的粒径与现场扫描PAO的粒径并不完全相同,二者没有可比性,也没有必要比较。我们也碰到过H13的过滤器用PAO 0.01%标准照样过的。国标倒是有提到高效过滤器现场扫描泄露标准应是出厂效率的2倍,超高效是3倍(具体数字不知道记对了没)。反正就是说,现场扫描同出厂不一样的,国标是将现场扫描与出厂效率建立了关系,而0.01%是没有建立关系,简单粗暴的针对高效的标准。另,对于超高效,只能用尘埃粒子计数器扫描检漏,光度计的灵敏度已无法满足测试要求。

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出厂效率,就是过滤器本身的效率,现场测试方法不一样,当然也没有可比性了  详情 回复 发表于 2014-12-2 18:26
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药徒
发表于 2014-12-2 08:28:44 | 显示全部楼层
亚高效过滤器分为两级(H10、H11):
H10 效率 对粒径≥0.5μm,过滤效率99>E≥95% (对应美国标准H15)。
H11 效率 对粒径≥0.5μm,过滤效率99.9>E≥99% (对应美国标准H16)。
高效过滤器分为两级(H12、H13):
H12 效率 对粒径≥0.5μm,过滤效率E≥99.9% (对应美国标准H16)。
H13 效率 对粒径≥0.5μm,过滤效率E≥99.99% (对应美国标准H17)。
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药徒
发表于 2014-12-2 08:47:39 | 显示全部楼层
已安装高效过滤器泄漏检查方案
1 测试目的
通过对洁净室内已安装的高效过滤器进行PAO检漏,确认高效滤器的完整性及其安装的密封性。
2 测试方法:PAO法。
3测试状态与前提条件
静态;
已完成风量/风速测试,结果符合规定;
4 合格标准
受检高效过滤器测得的穿透率的最大值不得大于“出厂合格穿透率”的2倍。
注1:“出厂合格穿透率”可通过受检高效过滤器铭牌上标注的过滤效率换算而得。
K=1-α
式中 K――出厂合格穿透率
α--铭牌上标注的过滤效率。
  注2:本次检测的高效过滤器铭牌上标注的过滤效率为     ,换算成“出厂合格穿透率”为      。故本检漏的合格标准为:测得的穿透率≤      。
5 测试操作
5.1准备工作
卸下高效过滤器的散流板,对箱体和框架进行清洁,避免积尘对检测产生干扰。
准备好惰性气体的气源(通常使用氮气)。
5.2气溶胶烟雾的引入
用外径为1/4的塑料管将气溶胶发生器的惰性气体入口与装有压力调节阀的氮气瓶出口连接。
将气溶胶发生器的安放在空气净化系统风机柜的中效后面(若中效过滤器后面没有空间,需拆除中效后放置)。
气溶胶发生器通电加热,使温度达到393.3℃ ̄404.4℃。开启喷嘴调节阀,开启氮气源及其调节阀,调节气溶胶烟雾的输出量。
5.3参数设定
气溶胶光度计初始化、0%参比标准值设定。
100%基准的设置:将采样管穿过预留或现场新开的验证孔,一端与上游(高效过滤器进风侧)采样口连接,另一端与气溶胶光度计接通,测定上游气溶胶浓度。调节气溶胶发生器输出阀的开合度,直至确认上游浓度达到10-20μg/L,将此基数设定为100%。
注:如果高效过滤器已预留验证孔,则每个高效过滤器扫描前,先进行100%基准的复核。如果高效过滤器没有预留验证孔,则选择主风管末端有代表性的高效过滤器开孔做行100%基准的设置点。对支管上再分支的高效过滤器,测试时,开孔单独进行100%基准的复核和设置。
5.4光度计扫描
用光度计的采样头对整个高效过滤器的工作面(包括滤器与边框之间、边框与边框之间以及边框与静压箱之间)进行扫描。扫描时,采样头离过滤器距离约2-4cm,速度约在3-5cm/s之间。扫描按直线来回往复地进行,线条间应重叠。检测过程中,若有报警灯闪烁和/或报警声,表明有泄漏。 
注意:扫描过程中避免箱体上的积灰干扰,尤其是采样头不能接触高效风口箱体或过滤器的框架。
6测试结果
各洁净室高效过滤器测得的穿透率数据,及检测结果示意图详见第     页~第    页之记录。
7结果分析
本次检测对         车间       级区    个房间   个已安装高效过滤器进行了泄漏测试,测试数据证明:该区域已安装的高效过滤器的完整性和安装的密封性
□符合相关标准的要求,可以投入使用;
□部分高效过滤器泄漏,需更换后重新测试;
□部分高效过滤器与静压箱连接的边框泄漏,需拆卸重新安装或采取相应的密封措施后重新测试;
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-2 09:01:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-12-1 21:06
1-过滤效率=泄漏率

真的是这样计算的吗?

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理论上是  详情 回复 发表于 2014-12-2 18:24
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-2 09:02:56 | 显示全部楼层
sqg116 发表于 2014-12-2 07:58
我们平时所做的是安装后的HEPA现场泄露检查,不要和过滤器出厂效率混为一谈。现场检查只判断安装好的 过滤 ...

不过貌似国内不认可粒子扫描这种方法啊!
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发表于 2014-12-2 09:09:23 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2014-12-1 16:16
进口的设备基本都能做到

这不是设备能不能做到,是现场懂不

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现场的什么干扰因素?DOP受干扰的因素几乎没有吧  详情 回复 发表于 2014-12-2 09:17
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药生
发表于 2014-12-2 09:17:35 | 显示全部楼层
弈剑听雨 发表于 2014-12-2 09:09
这不是设备能不能做到,是现场懂不

现场的什么干扰因素?DOP受干扰的因素几乎没有吧
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发表于 2014-12-2 13:24:18 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-12-2 09:17
现场的什么干扰因素?DOP受干扰的因素几乎没有吧

你去过现场没?打个比方D级区不要说测高效了,你就在房间里扫一下看看是什么数据。

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不经常去,但完整性测试仪我倒是用过几次 D级区域的数据什么样呢?你想表达的是什么?D级区域有泄露吗?  详情 回复 发表于 2014-12-2 14:25
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药生
发表于 2014-12-2 14:25:00 | 显示全部楼层
弈剑听雨 发表于 2014-12-2 13:24
你去过现场没?打个比方D级区不要说测高效了,你就在房间里扫一下看看是什么数据。

不经常去,但完整性测试仪我倒是用过几次
D级区域的数据什么样呢?你想表达的是什么?D级区域有泄露吗?
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药师
发表于 2014-12-2 18:24:53 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2014-12-2 09:01
真的是这样计算的吗?

理论上是
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药师
发表于 2014-12-2 18:26:29 | 显示全部楼层
sqg116 发表于 2014-12-2 07:58
我们平时所做的是安装后的HEPA现场泄露检查,不要和过滤器出厂效率混为一谈。现场检查只判断安装好的 过滤 ...

出厂效率,就是过滤器本身的效率,现场测试方法不一样,当然也没有可比性了
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发表于 2014-12-4 09:29:11 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2014-12-2 14:25
不经常去,但完整性测试仪我倒是用过几次
D级区域的数据什么样呢?你想表达的是什么?D级区域有泄露吗?

完整性测试仪?你用过这东西?这是什么,你连我想表达的是什么都不懂,我跟你说什么?对牛弹琴?你以为只有泄漏才会有数据,你拿过扫描仪没?扫过没?你知道什么实习现场,洁净区污染来源就是泄漏?

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可能我确实懂的没你多,但你会弹琴就好好弹一曲,虽然我听不懂,但有懂的啊 至于实习现场真不是是什么意思?就熟悉测试现场,还望不吝赐教 最后一句话说的好,一看就是高人,洁净区的污染还真的不是全部来源于泄露  详情 回复 发表于 2014-12-4 12:09
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药生
发表于 2014-12-4 12:09:11 | 显示全部楼层
弈剑听雨 发表于 2014-12-4 09:29
完整性测试仪?你用过这东西?这是什么,你连我想表达的是什么都不懂,我跟你说什么?对牛弹琴?你以为只 ...

可能我确实懂的没你多,但你会弹琴就好好弹一曲,虽然我听不懂,但有懂的啊
至于实习现场真不是是什么意思?就熟悉测试现场,还望不吝赐教
最后一句话说的好,一看就是高人,洁净区的污染还真的不是全部来源于泄露,学习了
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药徒
发表于 2014-12-4 14:12:07 | 显示全部楼层
北京美科-第三方 发表于 2014-12-1 16:24
《GB 50591-2010 洁净室施工及验收规范》与GMP指南中都提到了泄漏率小于0.01%,没有要求具体需要什么效率的 ...

请教一下《GB 50591-2010 洁净室施工及验收规范》描述的粒子计数器法中,扫描检漏对采样量2.83L/min和28.3L/min 判定结果都以扫描计数不大于3粒为合格的判定标准是否正确?
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药徒
发表于 2014-12-4 14:18:15 | 显示全部楼层
sqg116 发表于 2014-12-2 07:58
我们平时所做的是安装后的HEPA现场泄露检查,不要和过滤器出厂效率混为一谈。现场检查只判断安装好的 过滤 ...

请教一个比较弱智的问题,现场高效检漏粒径要求是0.3um还是0.5um?
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药徒
发表于 2014-12-4 14:40:55 | 显示全部楼层
ivan 发表于 2014-12-2 09:01
真的是这样计算的吗?

这个公式是根据铭牌计算理论泄漏率,过滤效率是铭牌上的,是理论过滤效率。实际值需要现场侧得计算。
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