蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
楼主: 石头968
收起左侧

[石头968] 【辩论赛有话要说】B+A下检验“便宜”了谁?

  [复制链接]
药徒
发表于 2014-11-5 08:26:57 | 显示全部楼层
各位辛苦了,学习了。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-5 10:50:09 | 显示全部楼层
实际操作时,C+A的话肯定会把更多的无菌阳性的根本原因归咎到环境和人员操作上。
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-6 08:11:16 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-10-30 23:24
所以,我认为,国家放宽检验环境要求,对患者风险很低,药企还以为沾了光,其实是吃了亏。
无菌检验室面积 ...

B+A和C+A造价差多少?
1、空调风量相差一倍;
2、多一套无菌转运系统,待检产品从一般区灭菌后,层流小车转运到A级下的过程;
3、A级区的消毒剂需要过滤,过滤系统需要增加;
4、无菌服更衣程序需要变更,原C级布局要调整。

点评

检验的B+A只是提供B级背景,无菌更有保证,主要是换气次数和微粒的保证,进而保证微生物负荷的控制,我觉得不需要完全按照无菌生产区来实施清洁消毒灭菌。  详情 回复 发表于 2014-11-6 09:21
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-6 08:44:48 | 显示全部楼层
B+A会好一点,检验会更贴近真实性,降低了检验员操作失误的可能性,B+A下检验一旦真的出现不合格,那90%是药品真的不合格,而如果在C+A条件下检验,往往管理者会怀疑检验员的操作,进而可能重新检验,合格了就……,而且相对于C+A,B+A的换气次数增加的也不是太多。。

点评

说的比较中肯  详情 回复 发表于 2014-11-6 09:20
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 09:20:05 | 显示全部楼层
w15252829511 发表于 2014-11-6 08:44
B+A会好一点,检验会更贴近真实性,降低了检验员操作失误的可能性,B+A下检验一旦真的出现不合格,那90%是药 ...

说的比较中肯
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 09:21:55 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2014-11-6 08:11
B+A和C+A造价差多少?
1、空调风量相差一倍;
2、多一套无菌转运系统,待检产品从一般区灭菌后,层流小车 ...

检验的B+A只是提供B级背景,无菌更有保证,主要是换气次数和微粒的保证,进而保证微生物负荷的控制,我觉得不需要完全按照无菌生产区来实施清洁消毒灭菌。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-6 10:21:55 | 显示全部楼层
其实更应该双方面考虑  既能保证企业利益 又能很好的保证产品质量  我个人还是倾向于B+A
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-6 10:39:20 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-6 09:20
说的比较中肯

赞一个。确实会误判少了
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-6 12:24:19 | 显示全部楼层
B+A+最终灭菌=更好

这个只能说无菌保障更好吧?

点评

对,成本控制不更好  详情 回复 发表于 2014-11-6 12:46
对,成本控制不更好  详情 回复 发表于 2014-11-6 12:46
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 12:46:52 | 显示全部楼层
可以作药 发表于 2014-11-6 12:24
B+A+最终灭菌=更好

这个只能说无菌保障更好吧?

对,成本控制不更好
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-6 12:46:53 | 显示全部楼层
可以作药 发表于 2014-11-6 12:24
B+A+最终灭菌=更好

这个只能说无菌保障更好吧?

对,成本控制不更好
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-6 13:04:53 | 显示全部楼层
B+A更好,法规符合就行。
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2014-11-6 13:20:23 | 显示全部楼层
有些单位,无菌检查不和个,复检合格,他放行么?他可能会认为C+A带来了假阳性,但是B+A只能说概率低了。建议必需隔离器。按照规范操作,规范采购买的隔离器。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-6 14:46:17 | 显示全部楼层
无菌检验人员培训做的好,素质够高,在B+A还是C+A影响都不大。当年某某某在普区转移培养牛肉汤也不长菌是吧

关键是B+A检出有菌,可以更充分撇清质检的关系,更直接将结果指向生产。某些人找不到理由要求复验直至合格
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-7 07:52:47 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-6 09:21
检验的B+A只是提供B级背景,无菌更有保证,主要是换气次数和微粒的保证,进而保证微生物负荷的控制,我觉 ...

如是这样,你说的B级就要打上引号了,最终要看上面怎么说,C+A用了这么多年,也没出什么问题,现在要求B+A倒是多事一举了。

点评

追求检验结果更真实  详情 回复 发表于 2014-11-7 10:06
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-7 10:06:22 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2014-11-7 07:52
如是这样,你说的B级就要打上引号了,最终要看上面怎么说,C+A用了这么多年,也没出什么问题,现在要求B+ ...

追求检验结果更真实
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-8 11:05:57 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-11-4 08:35
C+A谁吃大亏?当然是企业自己了吧

采用C+A检测的企业。检验过程中导致污染,无辜的产品报废,企业吃了大亏
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-11 11:23:01 | 显示全部楼层
完全吻合石头968的思路,同样级别的生产环境生产出来药品(这是前提),B+A检验环境检验出来的结果更接近实际的生产结果,C+A检验环境检验出来的结果就有可能偏离实际的生产结果,因为检验环境所带进的污染而使检验结果呈阳性(这就是假阳性),用C+A的环境来检验其实对企业的要求更高。但是在辩论的时候,正反方都在辩B+A、C+A环境生产的药品,而不是辩B+A、C+A环境检验的药品,

点评

风搅雪,一起辩论  详情 回复 发表于 2014-11-11 22:17
回复

使用道具 举报

药师
 楼主| 发表于 2014-11-11 22:17:05 | 显示全部楼层
yuan_xiaoxing 发表于 2014-11-11 11:23
完全吻合石头968的思路,同样级别的生产环境生产出来药品(这是前提),B+A检验环境检验出来的结果更接近实 ...

风搅雪,一起辩论
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 10:10:19 | 显示全部楼层
如果是最终灭菌0000000
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-4-28 06:41

Powered by Discuz! X3.4运维单位:苏州豚鼠科技有限公司

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表