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本帖最后由 意林枫 于 2016-10-28 22:46 编辑
1、 2014.06.06 关于工艺规程中图纸的请教 靓妹： 关于图纸，10版GMP中有这么一条：第四十五条 应当保存厂房、公用设施、固定管道建造或改造后的竣工图纸。 我们的产品工艺规程中除工艺流程框图外，还必须包括工艺流程图（带设备、管道和物料流向的图纸）。有些不明白的地方，向大家请教：如果原料药的同一工艺步骤中有多组平行的、一模一样（材质、规格、功能等都一样）的设备，比如XX反应釜3个（即可同时投3批料，每个釜1批），那么，工艺流程图中必须平行画3个釜，还是只画1个釜，而在釜旁边注明3个编号？请说明理由。或者，您有更好的方法，敬请告知。 575231000 ：工艺规程中有要求放设备布置的流程图么？内控的话，不需要画三个，画一个图就行，编号或没有也行，流程图只是方便直观观看真个过程，具体要在文字中去体现和辨识。 靓妹：我在相关法规文件（10版GMP和其附录2原料药）中也没找到工艺规程中必须包括图纸的规定，但是，不知从什么时候开始，我们就这样做了，可能是客户要求，也可能是高管参加培训得到的启示。而且，不同的高管，要求不一样，有的只要求标出主要设备中的主物料和产品流向，有的则要求标出所有设备和管道的物料（包括所有投入的物料，当然可用代号表示）和产品流向。 愚公想改行： 你按照新版GMP原料药附录中的第27条中对原料药工艺规程内容要求，写就可以了呀？更多精彩回复详见 2、2014-6-6 08:10:31中药丸剂中，泛丸锅在运行时，哪些因素会影响丸子的质量？ 问：中药丸剂中，泛丸锅在运行时，哪些因素会影响丸子的质量？ 答：大呆子：1、加水（或提取药汁）量及速度；2、加粉量及速度；3、加水（或药液）与加粉之间的时间间隔；4、手翻动的时机掌握；5、撒粉的方法。更多回复详见
3、2014-6-6 12:46:00 关于留样的两个问题 问：1、因需阴凉留样的品种和数量少，现将阴凉留样和常温留样的品种按阴凉库的条件控制温湿度，存放在一个留样室会是缺陷吗？2、留样需要目检观察，前提是在不破坏包装完整性的情况下。因为我们的品种不破坏外包装就无法做目检，也就没有相关的记录，会是缺陷吗？ 答： 青城/怒云：1、是缺陷，常温留样要按常温管理；解决办法：将阴凉留样样品放置于阴凉冰柜中或恒温恒温实验箱中即可，将仪器放置于常温库中没问题。
2、无法目检，是个别品种还是全部品种，如个别品种还是要有记录的，备注栏上说明情况即可。 更多回复详见https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=238892&fromuid=81192
4、2014-6-6 21:20:56 请问口服固体制剂车间空调机组是否需要24小时连续运行？ 问：请问口服固体制剂车间空调机组是否需要24小时连续运行？还是只是上班时间开启就行了？ 答： fsyylf：看你设施、设备及物料情况，可以24小时运行，也可以生产时候运行，符合你的工艺需求即可. 更多回复详见https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=238945&fromuid=81192
5、2014-6-8 08:40:05 欧盟GMP中有没有对制药用水取样程序的三个阶段的主要目的和持续时间的描述？ 问： 如题，欧盟 GMP中有没有对制药用水取样程序的三个阶段的主要目的和持续时间的描述？
图片中是，2010版厂房设施与设备GMP指南中，水系统部分的要求。 答： 石头968：没注意过，指南仅做参考吧。验证的范围和程度需要风险评估，包括周期和阶段划分。根据设备系统的质量影响、技术成熟度、运行稳定性……其实没那么复杂，不是必须几阶段、多长时间，自己掌握就行了. 更多回复详见
6、2014.06.10 关于蛋白药品的疑问题: 问：我本人从事白介素-2的生产，3年来也算运气好，对于从发酵到冻干也算全线参与，尤其精通纯化，对于其质量实在不敢恭维，更不解的是药典关于这些类蛋白药的原液检测中纯度的检测统一非还原电泳以及高效凝胶法检测，此2种方法实则一种原理检测，怎么能确保药品的绝对纯度？ 再者，所谓的专家们对于每家公司工艺的审核几乎木有半点作用，工艺过程引入的杂质（异种蛋白及有机杂质）视而不见，某些生产工艺从头到尾一直也用分子筛原理来做药品，最终也是合格，质量何在？ 水平有限，想查找USP或者EP中关于其质量标准，确总是查不到，那些大神来解答一下或者上传相关资料？？？？？ 答：仲夏秋夜云： 我们公司的检测方法有：SEC-HPLC、IEC-HPLC等等 你说的电泳就是SDS-PAGE的中文说法，请参见药典。本来就是分还原和非还原而已，药典上写的就是一种方法。 window： 生物制品确实存在质量可检性不如化药 对于重组蛋白类产品，目前纯度的检测也是一个相对的纯度。大多会采用电泳及HPLC两种方法结合的方式确定纯度 但跑过电泳的人都知道，相同的样品，不同的操作条件，结果差异非常之大 HPLC呢，很多蛋白类产品这个方法的确定本就是一个象征性，结果几乎都接近100% 对蛋白产品来说，氨基酸DNA序列检查法或许是一个比较好的测试纯度的方法，可惜该方法目前在实验室普遍运用因设备及方法难度，还比较难得到推广 结合这个疑问，扩大到药品注册环节 生物制品仿制药按新药审批管理----或许可以明白一些吧 仲夏秋夜云：目前单抗来说，DNA测序是必须要做的 window: 貌似所有重组蛋白都要做这个DNA测序，但一般要求的是N-末端，而且是作为鉴别项，日常标准里做多的很少，一般一年或半年一次的频次，批批检测的貌似没有吧 在注册时，全序列的测序是要做的 另，目前这个测序还只是应用在鉴别方法里，尚未使用在纯度上 仲夏秋夜云：是的，目前测序是在注册、研发阶段。而且序列目前还是定性，同时会做糖型、CZE。但纯度确实没有用。 LK8275610: 是相关专家站在患者角度考虑这个药品的安全问题，我的意思是说药典的检测方法SDS-PAGE非还原法以及HPLC的分子排阻法，此2法实则一种原理，没有本质的说服力. 更多精彩回复详见： https://www.ouryao.com/thread-239456-1-1.html 7、2014.06.11 总有机碳检查用水选什么水？ Mandy27ye ： 注射用水要求检查总有机碳。之前对照品和系统适用性试验溶液一直用纯化水配制的，飞行检查时被老师否定了，觉得是用级别低的水去测定级别高的水。后来改为注射用水稀释配制，老师又说，你用检品配标准品去测检品，说不通。纠结啊，到底用什么进行配制呢？ 药典中指明是每升含总有机碳低于0.10mg，电导率低于1.0us/cm的高纯水。电导率好办，我配制前测定下，可是这个总有机碳要求低于0.10mg/L的怎么办，在未测定前，我也不知道我的注射用水有没有低于这个标准，用来配制的确也不妥。 感觉这个问题是先有鸡还是先有蛋的矛盾了。 想咨询各位同行和老师，这个问题应该如何解决？ 青城/怒云：TOC检查用水或超纯水 gy小水杯： 我们实验室购进一台超纯水机，定期维护保养，更换滤芯，可以用于总有机碳检查用水。 hongwei2000： 没有问题 你可以看一下USP相关章节 好的纯化水“级别”并不一定低 比如我们过去的TOC值一般只有20ppb左右 仪器的定量限也有10ppb 而且注射用水相比纯化水在TOC要求上也并不更高 （高的是微生物限度和内毒素） 最简单的反驳就是 你用于纯化水检验用的试液 配制用的水都是纯化水 乙醇检测用的溶剂都是本批的乙醇 有些碰到不懂装懂确实也难为你 而且千万不要说所谓的“超纯水” 那只是自己糊弄自己 你自己测一下TOC 未必比你的好 只不过没有数据你就当看不到而已 要知道 TOC系统适用性检测无论使用什么水 都要扣除相应的空白 即使是市售的也是要带有相应的空白水 当你的空白本身小到一定程度（换句话说SST能通过） 就对样品的干扰已经很小或者忽略不计了（纯没有干扰是不可能的） 你TOC法做清洁验证不也是用纯化水吗 检测到的TOC值再减去纯化水和棉签的TOC值 再去计算 cph2345：制水设备如果带EDI，纯化水的TOC往往要比注射用水低。更多精彩回复详见 https://www.ouryao.com/thread-239604-1-1.html 8、2013,06.11 岁寒三友： 各位群友：臭氧浓度mg/L与ppm之间是如何换算的？ 游灬骑灬兵： 对于空气中的臭氧，1ppm=2.14mg/m3。 LK8275610 ：ppm、ppb、ppt是什么单位？ 表达溶液浓度时，1ppm即为1ug/mL；表达固体中成分含量时，1ppm即为1ug/g或1g/t。1ppb为1ppm的千分之一。 ppm part per million 百万分之…… ppb part per billion 10亿分之…… ppt part per trillion 万亿分之…… part per thousand 千分之…… PPm PPb PPt单独拿出来，不能说是单位，就象％一样，不是单位。 使用的时候可以，可以定义为v/v n/n m/m g/l g/m3 等等。 PPm 是10的－6次方 PPb是10的－9次方 PPt是10的－12次方 ppm ——part per million，即百万分之一，是一个无量纲量，如果相知道ppm是何种含义，还需了解是体积比还是质量比或重量比。1ug/ml 是质量/体积比，如果溶液的密度是1 g/ml，则1ug/ml 相当于1ppm；如果溶液密度不是1 g/ml，则需要进行换算。对于气体而言，会更复杂一些，因为气体混合时，在多数压力温度下，各组份的变化不是理想的。 浓度及浓度单位换算 1ppm=1000ppb 1ppb=1000ppt ppm即：mg/L（毫克/升） ppb即：ug/L（微克/升） ppt即：ng/L（纳克/升），更多回复详见 https://www.ouryao.com/thread-239576-1-1.html 9、2014-6-11 09:32:08 请问空压机在生产区如何减震除噪 答：毒手药王:空压机是目前工业生产中广泛使用的动力设备，但空压机运行时的噪声很大，通常在90~110Db(A),而且呈低频特性，严重影响周围环境，特别在夜晚影响范围可达到数百米。所以，空压机降噪是工业噪声治理中经常遇到的问题。空压机按其工作原理可分为容积式和叶片式两类。空压机是综合性噪声源。空压机的噪声主要是进、出气口辐射的空气动力性噪声、机械运动部件产生的机械性噪声和驱动电机震动等部分组成。
空压机噪声治理方法
一， 进气口安装消声器
一般可将近期口引到室外，然后加装消声器。因进气噪声呈低频特性，所以，一般加装阻抗复合式消声器、微穿孔板复合消声器、文氏管消声器等。
二、空压机减震
空压机震动很大，通常需要对机座进行减震处理，根据空压机的重量和震动频率来进行减震设计和减震产品选型。空压机的排气至储气罐的管道，由于受排气的压力脉动作用，而产生振动及辐射出噪声。它不仅会造成管道和支架的疲劳破坏，还会影响周围环境。为此，对管道需要采取防振降噪。常用排气管中加装截流孔板和避开共振管长等方法。
三、空压机安装隔声罩
在环境噪声要求较高的场合，对于空压机的噪声，仅在进气口安装消声器往往不能满足降噪要求，还必须对机壳及机械构件辐射的噪声采取处理，在整个机组加装隔声罩是控制这种噪声的有效措施。对隔声罩的设计要保证其密闭性，以便获得良好的隔声效果。为了便于检修和拆装，隔声罩可设计成可拆式，留检修门及观察窗。同时应考虑机组的散热问题，在进、出风口安装消声器。
四、储气罐的噪声控制
空压机不断地将压缩气体输送到储气罐内，罐内压缩空气在气流脉动的作用下，产生激发振动，从而伴随强烈的噪声，同时激发壳体振动辐射噪声。这种噪声，除采取隔声方法外，也可在储气罐内悬挂吸声体，利用吸声体的吸声作用，阻碍罐内驻波形成，从而达到吸声降噪的目的。
五、空压机站噪声的综合治理
许多企业，通常有多台压缩机供生产的需要，因而建有空压机站。压缩机的噪声很大，如果对每一台空压机的进气口都安装消声器，不仅工作量大，而且投资也很大。因此，可以在站内采取吸声、隔声、建隔声间等降噪措施。
从噪声控制的效果及投资来看，如在空压机站工艺设计、土建施工时综合考虑噪声控制措施，可以降低投资并获得更好的降噪效果。更多回复详见
10、 2014-6-11 11:17:55 【求教】臭氧消毒能代替酒精消毒吗？ 问：如题；车间改造完成，以前车间设备和洁净区表面都是用酒精擦拭消毒的，生产结束后再开臭氧消毒。现在领导有个想法，说“能否只用臭氧消毒代替酒精消毒”意思就是，只开臭氧，不用酒精擦拭洁净区表面和给设备消毒。（暂且不考虑臭氧对设备等的影响）
其实，我是觉得有点不可行，不知道各位有木有什么看法。
答： 仲夏秋夜云:消毒的原理不一样。臭氧是表面氧化，所以穿透力比较差，用于多角度的表面消毒一定有死角，而且和设备表面处于弹性碰撞，接触时间短，无法发生氧化的反应，也就起不到杀菌、消毒的作用。酒精擦拭是要维持一定的接触时间的，在蒸发过程中对表面附着的微生物起到破坏作用, 更多回复详见
11、2014-6-11 13:21:09药用辅料需要GMP认证吗
12、2014-6-11 19:34:29 阿顺的疑惑一：口服固体制剂（中药制剂），热风循环干燥变沸腾干燥，需要做什么？ 问：口服固体制剂-中药制剂，热风循环干燥变沸腾干燥，或沸腾干燥热风循环干燥，需要做什么？这个需要备案吗，还是仅仅做工艺验证，然后就可以直接生产呢？
追问：热风循环干燥变沸腾干燥，或沸腾干燥变热风循环干燥究竟属于几类变更？
我本来也蛮清晰，给31楼的同学搞糊涂了。说是3类，还举例子了，我始终觉得是1类，不要叫我去问药监，打了一天电话没有打进去。
31楼同学的举例子是自己猜想的吗，还是原文的。
13、2014-6-11 20:16:43阿顺的疑惑二：飞行检查过程中遇到这样的一个问题？检验室操作灭菌锅要证？ 问：飞行检查过程中遇到这样的一个问题？检验室操作灭菌锅要证？
大家有这样给要求过吗，我从事 GMP认证工作数年，没有听说过，我很疑惑，要吗？能考？去哪里考？要不要发证呢？我记得以前大型的用于生产的灭菌锅要考证，现在实验室用的也要吗？我第一次听说？可能是我孤陋寡闻吧？ 答：石头968：前几天论坛有过这个讨论。我的理解是，简单压力容器不需要特种设备操作证书。简单压力容器，请百度标准答案。 更多回复详见
14、2014-6-12 19:08:48 阿顺的疑惑三：飞行检查过程中提到纯化水储罐呼吸器完整性实验，大家是如何做的呢？ 问：飞行检查过程中提到纯化水储罐呼吸器完整性实验，大家是如何做的呢？
检查完整性的装置，你的企业有了吗？便宜的要多少钱？是不是都是打马虎眼的，我认识的好多企业都没有这个装置。
疏水性的，能不能做起泡点试验呢？我好像记得有人说不可以，我忘记了原因。
请问这个装置的图或价格有吗，发上来看看。
答：qcbnj：恐怕你不仅纯化水储罐呼吸器需要检测完整性吧！如果是口服制剂，终端空压气体（直接接触药品）也需要检测；对生产无菌制剂，用到呼吸器地方太多了，最好的办法买一套完整性测试仪，进口的大概10万人民币，国产2-3万，能离线或在线，有 数据导出或打印。没检测即使规定定期更换（但文件必须规定更换周期），也会有风险。附件是某一个公司“完整性测试原理”供你参考（不是为这个公司打广告），对疏水性和清水性滤芯都有详细检测 ..., 更多回复详见
15、2014-6-13 10:43:01 湿法制粒机的验证还用做均匀性的确认吗？ 问：我公司的产品是将主料醇溶后做粘合剂，在设备的验证内容中还用作均匀性的确认吗，大家一般都做哪几方面的验证啊。
16、 2014-6-16 13:54:07关于工艺验证的疑问 问：对于生产车间的再验证，工艺验证一定要做在设备验证的前面吗？
对于新建车间肯定工艺验证在设备验证的后面
但是对于老车间来说，设备的验证周期和工艺的验证周期不一样，有可能工艺验证做完设备验证还没有做，
如果同一个验证周期内（验证周期快到期），需要更换供应商，产品工艺验证要做，工艺验证也做在了设备验证的后面
或由于设备大修，导致设备的验证周期发生变化，有可能在下个周期内工艺验证在设备验证之后，
好苦恼啊，求大神给个建一个，不知道工艺验证再验证做到设备再验证前面有多大风险啊
答：设备确认是在工艺验证前面的，但是工艺验证与设备验证有时候可以有交叉，比如设备的性能确认就是工艺验证的一部分。如果是新建厂房或是新购设备，设备确认一定是在工艺确认前面的，没有好的厂房设备经过培训的人员怎么验证工艺呢，个人浅见，谢谢！更多回复详见
17、2014-6-19 15:57:20 洁净区空调系统高效过滤器更换的操作和步骤的疑问。 问：更换高效过滤器前，风机一定要开12小时以上，关机以后还要清洁风管和风口，并立即安装高效过滤器。
这里“风机一定要开12小时以上。”出自哪里的标准或是法规，可以8小时吗？ 更多回复详见
18、2014-6-17 16:42:53 配液罐上的呼吸器是什么作用 问：配液罐上的呼吸器到底是什么作用？网上说呼吸器用于配液罐的气体交流,具有滤除细菌的功能。如果我的配液是常温配液，不需要有气体交流，还需要这样的呼吸器吗？有人能详细解释一下吗? 答：282310291:药液配制完成，过滤罐装的过程中配液罐中的溶液体积减少，势必要从罐外补充气体才能平衡罐内压力啊。如不安装呼吸器，罐子密封性好的话，罐内会形成复压，影响过滤；罐子密封性不好的话，气体未经过滤就直接从阻力较小的缝隙处进入罐内了。不知这样解释清楚了不...., 更多回复详见
19、 2014-6-18 10:35:07 开办药品批发企业，GSP认证，库房是否可以外租 问：目前，我集团正开办一家中药材及饮片批发企业，集团内部有新建的物流中心，将申请GSP认证，公司计划在物流中心GSP认证通过后，采取库房委托的方式，进行本公司的GSP认证，想请问大神们。这样在法律法规上是否可行，有哪些要注意的地方？
有明确的条款支持吗？是否是物流中心认证通过即可？是否还需要针对我公司经营药品，库房要有相应的布局，比如药材和饮片要分区存放，要设置养护区，验收区等等。因为我们前期就为迅速拿证，没有改造和施工的预算。
答： 岁寒三友：可以，先租赁一个，过了后做变更。 更多回复详见
20、2014-6-26洁净区发现有跳蚤，如何处理？ 问：洁净区发现有跳蚤，使用臭氧消毒后也没有绝迹，如何处理？ 答：咨询GMP认证检查员，认为： 1、针对跳蚤的处理，用甲醛熏蒸是较为合理的方法。 2、问题的关键在于寻找问题发生的根源，以及该事件造成的潜在的或系统性影响。比如，猫进入风道，设置的防护网为什么失效，日常巡查时如何进行的？猫进入风道，带来的污染，特别是微粒、皮毛等的污染如何有效去除？猫对系统的损坏程度如何评估？ 3、如何制定行之有效的预防措施避免类似事件的再次发生？ 4、不要把该事件看成是一个独立、个体的事件 ...,更多回复详见 | 
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发表于 2014-7-3 23:51:38
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