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楼主: 静夜思雨
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[吐槽及其它] 讨论:风险评估的主观评分靠谱吗?

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药徒
发表于 2014-4-29 21:27:48 | 显示全部楼层
这个问题在“Quality risk management:putting GMP control first" 这篇文章中有人论述过了,论述的很清晰了。在这里就不发表评论了
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药生
 楼主| 发表于 2014-4-29 22:29:10 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2014-4-29 21:27
这个问题在“Quality risk management:putting GMP control first" 这篇文章中有人论述过了,论述的很清晰了 ...

你看过并不代表全看过啊,给个链接吧.
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药徒
发表于 2014-4-29 22:30:18 | 显示全部楼层
对于风险不是有个分数级别划分吗?比如1-8是低,9-27是中,28-64是高,等等的描述规定,那不同分数出来的风险等级不久可以适当的量化了
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药生
 楼主| 发表于 2014-4-29 22:35:49 | 显示全部楼层
原来是我 发表于 2014-4-29 22:30
对于风险不是有个分数级别划分吗?比如1-8是低,9-27是中,28-64是高,等等的描述规定,那不同分数出来的风 ...

主要是看我给出的两个例子哦,内容大多数是相同的,一个被评为高风险,一个被评为低风险,何解?
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药徒
发表于 2014-4-29 22:48:33 | 显示全部楼层
从我个人的角度来理解,前后两份评估报告,评价体系是一致的,RPN都是4,危害性也是4分,也就是说危害性比较高,因此,必须采取相应的措施提高可检测性和降低发生的频率,在采取了相应措施以后,风险评价结果为低风险,这是对的。
所以,我认为第二份评估报告才是正确的,第一份评估报告结论欠妥,负责评估的人员必须具备丰富的经验和足够的综合知识才行。
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发表于 2014-4-29 22:54:31 | 显示全部楼层
纯属文字游戏...
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药徒
发表于 2014-4-29 23:30:52 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-4-29 22:29
你看过并不代表全看过啊,给个链接吧.

google吧
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药士
发表于 2014-4-30 06:44:13 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-4-29 21:07
发什么了,怎么帖子没有了。

有啊
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药士
发表于 2014-4-30 06:45:04 | 显示全部楼层
lizhuorong623 发表于 2014-4-29 22:54
纯属文字游戏...

是的
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药士
发表于 2014-4-30 07:24:40 | 显示全部楼层
一个问题在不同的公司评分结果是不一样的,对于人员与培训,有规范培训流程及考核,并且执行较好的企业,风险高是不可思议的,对于无规定或有制度执行差的企业,就是高风险。
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药士
发表于 2014-4-30 07:31:10 | 显示全部楼层
评分不应该是主观因素的,这个只是报告,其实正常还应该有个附件,是评估小组打分的记录,正常每个风险点的评估是需要3个以上有经验和知识的人员,进行独立打分和评定,然后综合汇总最终结果,按照就高不就低的原则,完成风险评估报告的。
同时,风险评估只是一个手段,不管我们评价如何,评价的目的是降低风险、稳定产品质量、减少隐患发生几率,目的不变,手段可以灵活运用。
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大师
发表于 2014-4-30 08:09:30 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-4-30 06:44
有啊

嗯,后来能进了。
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发表于 2014-4-30 08:52:57 | 显示全部楼层
个人认为,风险评估只是一个把经验量化的工具,但经验本身就不是能够精确量化的事物,所以才要有评估小组,不同的人从不同的角度和自身的经验出发来对具体的风险点进行评分,得到的结果无论是高风险还是低风险,都只是代表了这个小组评估这个风险点的一种思路,即认为严重性有多大,可能性有多高,有检测性是多少,呈现给检查人员的也是你们是如何降低风险的一种思路,他们可以从这个评估过程看到你们是不是考虑到了尽可能多的风险,对某个风险的重视程度,以及在后续的验证、确认或文件中是不是针对你们不可接受的风险实施了相应的控制措施。
所以我个人认为,风险评估本身就是想把一种主观的东西(经验)客观的来展现,所以评分不可能完全客观,LZ也不用纠结,因为无论风险高还是低,只要是适合你们企业现状的,就是好的。
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药生
 楼主| 发表于 2014-4-30 08:57:53 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-4-30 07:31
评分不应该是主观因素的,这个只是报告,其实正常还应该有个附件,是评估小组打分的记录,正常每个风险点的 ...

评估小组打分的依据是什么?就不会有主观随意性?
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药生
 楼主| 发表于 2014-4-30 08:59:43 | 显示全部楼层
bubu0815 发表于 2014-4-30 08:52
个人认为,风险评估只是一个把经验量化的工具,但经验本身就不是能够精确量化的事物,所以才要有评估小组, ...

主观的东西多了还能反映出真的东西吗?
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药士
发表于 2014-4-30 09:03:04 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-4-30 08:57
评估小组打分的依据是什么?就不会有主观随意性?

会有,但是人多会减弱这个随意性,当然之前一定会有个原则,比如什么高风险、什么是低风险。
再加上小组内会有经验的岗位人员,他们会凭借经验进行评估,再说本来风险就是科学方法和经验结合的产物。
而且只要是文件化东西,都免不了主观性。
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药徒
发表于 2014-4-30 09:08:52 | 显示全部楼层
风险评估本身就是经验性的东西,原本就是要求参与人员达成共识,这份文件既然存在,我们就只能认为在当时制定的时候,他们是这么认为的,是适合他们企业现状的东西,但未必适合所有企业。大家管理水平不一样,认知不一样,经验教训也不一样,我们也没有办法去评判是否合理。
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药徒
发表于 2014-4-30 09:09:08 | 显示全部楼层
对自己有利的,要靠谱,对自己没利的,也要靠谱。
风险评估不是号称万能神器么?
标准和模型最后由权威部门统一规定呗
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发表于 2014-4-30 09:18:21 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-4-30 09:03
会有,但是人多会减弱这个随意性,当然之前一定会有个原则,比如什么高风险、什么是低风险。
再加上小组 ...

这个,呵呵,举个例子吧,美是一种很主观的概念,同样一个人,有人认为长得美,有人认为长得一般,但是认为美的人如果远多于认为一般的人,而您认为这个人长得一般,那应该判定为他美呢还是认为他一般呢?
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药徒
发表于 2014-4-30 09:47:38 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-4-30 08:59
主观的东西多了还能反映出真的东西吗?

绝对真那是不可能的,但如果大部分人都是一样的意见,那么这个至少是尽可能的接近真实情况。并且风险评估最终只是用值来评出高中低,这个趋势应该是不会错的
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