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[验收验证] B级区要求采用自动门

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药师
发表于 2012-3-19 23:02:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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经检测,B级洁净区门把手上微生物最多,主要还是人的污染,门把手更容易交叉污染,无菌风险非常大。
为了避免人手开门、关门对于B级区的无菌风险,要求使用感应式自动门,红外开关,人手不接触按钮,靠近就可以了,自动开门、停门、自动关门,时间可以自己设置。我们B级区在欧盟初审时提出来,做了变更,效果还可以。





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药生
发表于 2012-3-19 23:04:56 | 显示全部楼层
噢,怪不得不同呢,我们是D级洁净区,没有你们那么高级啊。
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药生
发表于 2012-3-19 23:59:53 | 显示全部楼层
思路非常好,等待效果
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发表于 2012-3-20 08:09:19 | 显示全部楼层
投入成本要多少
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药生
发表于 2012-3-20 08:10:03 | 显示全部楼层
那如果人无意靠近,门会不会关关开开?
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药徒
发表于 2012-3-20 08:14:20 | 显示全部楼层
自动门是挺好,楼主有些问题是如何解决的呢,比如安全逃生的问题,门的密闭性问题等,还请楼主分享一下细节。
其实B级洁净间避免人手开门除了自动门以外还有很多好的办法,比如可以使用肯德基麦当劳那样的可以向内也可以向外开的门,就不需要使用手去推门或拉门,这样就可以避免人手的污染。

大家还有其他什么好的方法呢?

点评

支持谢大侠。不一定非要按自动门,自动门的效果有待验证,关于A/B级区的门,是不用手开关的,都是用手肘。还有手部消毒是如何操作的?  发表于 2012-3-21 12:56
非常赞同谢大侠的建议,我曾经到欧洲的企业参观过,还真就是谢大侠说的这个思路,人家是不允许用手去推或者拉门的,而是用胳膊肘简单一碰,人就进去啦 楼主分享一下细节,期待。。。  详情 回复 发表于 2012-3-20 08:17
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药徒
发表于 2012-3-20 08:17:11 | 显示全部楼层
谢大侠来了 发表于 2012-3-20 08:14
自动门是挺好,楼主有些问题是如何解决的呢,比如安全逃生的问题,门的密闭性问题等,还请楼主分享一下细节 ...

非常赞同谢大侠的建议,我曾经到欧洲的企业参观过,还真就是谢大侠说的这个思路,人家是不允许用手去推或者拉门的,而是用胳膊肘简单一碰,人就进去啦
楼主分享一下细节,期待。。。
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发表于 2012-3-20 08:46:04 | 显示全部楼层
哈哈 ,想法很好,实际做到不知道咋样
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药师
 楼主| 发表于 2012-3-20 08:58:28 | 显示全部楼层
据德国的检察官说欧洲普及了自动门,所以要我们C级以上都要变更,我们做了风险评估,只改B级。
红外感应自动门,感应距离10cmm以下,要感受到手的温度把可能,绝无误动作。
手感应——自动开门——开门保持——自动关门。受到阻力可以停门保护。
肘开门是较原始的控制方法,双向闭门器的话,可以正反向推门,但是压差大的话,门自由开关容易关不严,要电磁锁的话,就需要电磁锁先开,肘不能给出开锁信号。
如果单向闭门器,由于压差做用,要有锁紧装置,也需要带电磁锁,同样问题。
自动门可以省去电磁锁,它有自动锁门力,可以保证不影响门的密封性。
是在原来的钢板洁净门上加装自动闭门器,不改变原来门的任何性能。
进口的自动闭门器要1万左右,国产的要6000左右。
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药生
发表于 2012-3-20 09:52:05 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-20 08:58
据德国的检察官说欧洲普及了自动门,所以要我们C级以上都要变更,我们做了风险评估,只改B级。
红外感应自 ...

楼上的关点我倒是赞同啊,特别适用于B级洁净区以上的,如果用手臂去开门关门,但如果反方向你怎样做?到时只能用手了,如果把门做成两边都能开关的话,那这个问题就解决了,但是门密封要又想办法解决了。
怎么样才能即省钱又能解决办法,这是个问题的关键点,楼上的谢大侠也提到了这个问题,特别指出了对于那些老厂房怎样处理,其实我的理解,国家对于这次的认证检查,也要淘汰一些小厂,特别是那些产品没有竞争力的企业,我个人还是建议关闭掉这些企业,因为产品没有竞争力,也没有钱来投资改造,更不能出高工资来养这些工人,从而导致人员流动大,反浪费了资源管理。
以上仅个人意见,呵呵,有反对的不要骂就行了。
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药徒
发表于 2012-3-20 10:00:59 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2012-3-20 08:58
据德国的检察官说欧洲普及了自动门,所以要我们C级以上都要变更,我们做了风险评估,只改B级。
红外感应自 ...

楼主是怎么解决安全逃生的问题的呢,我以前也考虑过这个自动门的问题,后来觉得在安全逃生上解决不了。

有时候安全和质量也会存在撞车的问题
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药师
 楼主| 发表于 2012-3-20 11:13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 石头968 于 2012-3-20 11:17 编辑

设计规范要求:
每个洁净区安全出口不少于2个
100级和万级洁净区净化路线不宜作为安全出口使用
密闭门开启方向朝向气压高的方向(洁净级别高的方向)______与安全疏散方向相反!
对于单个房间来说,火灾报警发生会自动断电,自动门断电,失去锁门力,处于断电前的门位置,一推即开。
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药徒
发表于 2012-3-21 10:25:46 | 显示全部楼层
的确是个好的思路,可以错鉴
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药徒
发表于 2012-3-21 12:35:50 | 显示全部楼层
效果好的话,建议推而广之。好东西就要推广开来,大家接受就好了。。。
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药士
发表于 2012-3-21 12:38:54 | 显示全部楼层
细节决定成败啊
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药徒
发表于 2012-3-21 13:08:28 | 显示全部楼层
hengjiang 发表于 2012-3-20 09:52
楼上的关点我倒是赞同啊,特别适用于B级洁净区以上的,如果用手臂去开门关门,但如果反方向你怎样做?到时 ...

门内外都有把手,不是平常家里用的,
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发表于 2012-3-23 13:21:58 | 显示全部楼层
想法很好,但就会增加多少成本呢?国内现在有厂家这么做过没 ?
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药徒
发表于 2012-3-26 13:48:51 | 显示全部楼层
我们也准备上
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药师
 楼主| 发表于 2012-3-26 13:59:13 | 显示全部楼层
我们就是这么做的
而且这个变更还做了IOQ
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发表于 2012-3-26 20:12:21 | 显示全部楼层
思路不错的
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