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楼主: 河西智叟
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一个小问题

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药生
发表于 2014-3-30 21:19:10 | 显示全部楼层
错误的说法,并非所有的0.22的滤芯都能起到除菌过滤的作用。滤芯浸泡在某些化学产品中,有可能会导致滤芯的结构发生变化,从而导致滤芯孔径的变化,这样的过滤器达不到除菌过滤的效果,这也是为什么过滤器的微生物挑战需要用产品来进行的原因之一!

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药徒
发表于 2014-3-31 08:40:35 | 显示全部楼层
情非得已 发表于 2014-3-29 16:40
气体在潮湿的情况下,0.2μ的过滤精度相当于3-5μ的液体滤芯,会增加染菌的风险吧

会的,好像这方面没有特殊规定吧,如不放心的话只能验证了,呵呵
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药徒
发表于 2014-3-31 09:07:45 | 显示全部楼层
首先,先澄清一个概念,除菌过滤的滤芯孔径0.22微米的由来:当时发现最小的微生物的直径大概是0.45微米,这个滤芯具有截留微生物的功能,那它的直径应该小于0。45微米,就定了最小微生物直径的一半,0.22或0.2微米;实际上滤器是个多层的复杂结构,微生物相当于在里面迷路被拦截,而不是像筛网一样,被一个孔堵住的,不能说他的直径是多少,只是除菌的就是0.22微米;
除菌过滤是垂直过滤;超滤属于切向过滤,超滤主要是分离不同分子量的组分。
当膜过滤器在2 0世纪6 0年代出现在市场上时,0_45(xm孔径的膜被认为是“除菌级”的液体过滤器,并被成功应用于注射剂的除菌过滤。这些过滤器采用黏质沙雷菌(Serratiamarcescens) 进行挑战确认。在1960年发布的论文中,美国F D A的Frances B o w m a n博士观察到经0.45p m 过滤器“除菌”过滤后的培养基被某种可以在104 ~106/cm2挑战水平下穿透该孔径滤膜的微生物反复污染。这导致A S T M F - 8 3 8标准的出台,该挑战水平成为验证液体除菌级过滤器的标准方法。
因为缺乏工业界内的统一标准来衡量孔径,孔径的标称对预测微生物截留和比较不同生产商生产的过滤器产品没有实际的意义。因而,需要用微生物截留能力来定义除菌级过
滤器。通常,除菌级液体过滤器指在工艺条件下每平方厘米有效过滤面积可以截留107CFU的缺陷假单胞菌(Brevundimonas d iminuta, ATCC 1 9 1 4 6 )的过滤器。

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发表于 2014-3-31 10:38:49 | 显示全部楼层
这个帖子是个好贴子啊,正好在看这方面的知识,顶一个,谢谢楼主和各位老师的见解!
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药徒
发表于 2014-3-31 11:10:02 | 显示全部楼层
很多0.22的不是除菌滤芯。

除菌滤芯不是以孔径来分辨的,要求达到10^7CFU/cm2 的截留效果,一般都是

同时0.45的也有除菌滤芯。
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药徒
发表于 2014-4-1 09:08:19 | 显示全部楼层
其实0.22的孔径并不是代表其真正的孔径,因为它是网状复合结构。它过滤主要有吸附,截留等。从前都是0.45的叫做除菌过滤,只是后来发现了一种缺陷铜绿假单胞菌。可以穿透0.45的滤膜。所以现在的滤膜可以截留住缺陷铜绿假单胞菌,所以行业上惩治为0.22的滤芯。只是以0.45的一半来命名而已。
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药徒
发表于 2014-4-1 09:10:03 | 显示全部楼层
因为它可以除菌,所以才叫.22的滤膜。当然不可以过滤病毒。
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药徒
发表于 2014-4-1 09:30:54 | 显示全部楼层
0.22肯定能起到除菌过滤的能力
理由 薄膜过滤的过程可以分为两种 一种是截留 一种是吸附
0.22um 讲的时候孔径 普遍常见菌的大小均大于0.22um 一般都是被截留于薄膜表面
有一些体积小于0.22的菌 会因为薄膜的组织结构而被吸附于薄膜内部
当菌的数量大时,不管菌的大小  截留与吸附都会产生作用

生产上用的是0.22um的滤芯 而实验室检查产品无菌 是用0.45um的滤膜  
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药徒
发表于 2014-4-1 09:32:31 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 09:00
说的直接点:一个聚醚砜的,一个聚丙烯的,都注明是0.22的,都能除菌过滤吗(用于生产)?

你说的这两个材质不一样
主要考虑的是 与产品兼容性的问题
0.22um 肯定能除菌
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药徒
发表于 2014-4-1 09:33:02 | 显示全部楼层
过滤支原体需要0.1um滤膜,0.22只是除菌。0.45可以降低生物负荷,不能保证完全除菌。0.22的滤芯,就是可以起到除菌过滤作用,单也不是绝对的,最小的细菌只有50nm,比病毒还小,可是不能因为个别几个不常见细菌去修改整个行业的标准,所以一般认为0.22um可以起到除菌作用。
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药徒
发表于 2014-4-1 12:34:30 | 显示全部楼层
上药典的方法都是需要经过验证的,中国药典中控制菌的检测,薄膜过滤法要求就是小于0.45微米就可以了;薄膜过滤法就用来过滤溶液,将溶液中的细菌留在膜上培养。因此0.22微米远小于0.45微米,因此可以过滤除菌
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药士
发表于 2014-4-1 13:21:22 | 显示全部楼层
不能,滤芯只是一个手段,过程控制更重要,病毒和部分细菌是过滤不了的。这方面的研究文章国外有很多,一些指南和书籍也有说明。
可以参看下《制药流体工艺实施手册》2.4部分内容,在这里就不粘贴了。这本书也是论坛里发的电子版。

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想出病毒就换滤芯。  详情 回复 发表于 2014-4-1 20:58
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药徒
发表于 2014-4-1 15:06:23 | 显示全部楼层
聚丙烯5‘连泡点也做不了
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药生
发表于 2014-4-1 20:58:28 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-4-1 13:21
不能,滤芯只是一个手段,过程控制更重要,病毒和部分细菌是过滤不了的。这方面的研究文章国外有很多,一些 ...

想出病毒就换滤芯。
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发表于 2014-4-2 10:01:08 | 显示全部楼层
除菌过滤是为了达到无菌目的,不单单是经过0.22μm的过滤器过滤,也需要配合管道、容器及过滤器的灭菌。
除菌过滤器各项验证应符合要求。
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药徒
发表于 2014-4-2 22:55:12 | 显示全部楼层
怀谷 发表于 2014-3-28 08:22
不能绝对这样说:说个极端情况,假如是细高挑的细菌,赶巧又是竖着的,就有可能成漏网之鱼了。

钉一个,最炫瘦身风

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谢谢!  详情 回复 发表于 2014-4-3 08:30
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药徒
发表于 2014-4-2 22:56:16 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 09:00
说的直接点:一个聚醚砜的,一个聚丙烯的,都注明是0.22的,都能除菌过滤吗(用于生产)?

聚丙烯的孔径不容易做均匀
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药徒
发表于 2014-4-2 22:59:46 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-3-28 08:33
说了是0.22孔径的滤芯

0.22正负多少
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药徒
发表于 2014-4-2 23:00:33 | 显示全部楼层
有拦截,有媳妇
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药徒
发表于 2014-4-3 08:30:54 | 显示全部楼层
nunqing 发表于 2014-4-2 22:55
钉一个,最炫瘦身风

谢谢!
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