有奖讨论：原料药设备清洁验证的批量问题？

游灬骑灬兵

10ppm就是：（10×10-6×最小批量）/表面积  请问取样的时候是取的什么呢？淋洗水还是棉签擦拭？

静夜思雨

游灬骑灬兵 发表于 2014-3-15 08:20
10ppm就是：（10×10-6×最小批量）/表面积  请问取样的时候是取的什么呢？淋洗水还是棉签擦拭？

两者都有的。

静夜思雨

kington 发表于 2014-3-14 17:26
1、专用设备，采用目测无残留的标准是可以接受的（ICH专家问答里面有类似的描述）；
2、最大日剂量的1/10 ...

ICH专家问答可以提供一下么？谢谢！

kington

静夜思雨 发表于 2014-3-15 12:25
ICH专家问答可以提供一下么？谢谢！

https://www.ouryao.com/forum.php? ... p;extra=#pid2146112
附件在该贴一楼

赵旭锋

静夜思雨 发表于 2014-3-14 20:41
不是非要做，是没找到可以不做的出处，有同事说要做。得说服他不是？

高级研修学院，在去年的验证培训班是说过这个的

静夜思雨

liver98 发表于 2014-3-15 19:58
高级研修学院，在去年的验证培训班是说过这个的

哦,那就好办了.

静夜思雨

kington 发表于 2014-3-15 15:12
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=222847&page=&extra=#pid2146112
附件在该贴一楼

谢谢!

游灬骑灬兵

静夜思雨 发表于 2014-3-15 12:22
两者都有的。

淋洗水是不是该算体积：10ppm就是：（10×10-6×最小批量）/体积？ 设备体积还是水的体积？

yyylggglll

ZFZY002 发表于 2014-3-14 18:14
1、专用设备，采用目测无残留的标准是可以接受的（ICH专家问答里面有类似的描述）；
2、最大日剂量的1/10 ...

同意此看法。

零度下

我来学习学习

快活王

sunfly 发表于 2014-3-14 15:41
批量是指下批产品的批量，产出批量。
另外，你的计算是错误的。原料药不适用日治疗剂量的千分之一标准（哪 ...

原料药不知道日治疗量，可以用致死率来计算啊，10ppm的前提是指致死率、日治疗量等方法都无法取到标准或者标准比10ppm大才能用的。不过话说客户审计的时候一般都很满意10ppm作为标准。

静夜思雨

游灬骑灬兵 发表于 2014-3-17 08:20
淋洗水是不是该算体积：10ppm就是：（10×10-6×最小批量）/体积？ 设备体积还是水的体积？

设备。

sunfly

游灬骑灬兵 发表于 2014-3-14 17:37
同意。但是请问，如果连续生产的原料药，分不开批次。管道、设备体积较大的怎么办呢？

连续生产的原料药做清洁验证，需要考虑连续生产的批次，也就是比如，连续生产5批清洁一次，那么这5批后做一次清洁验证，当然这个批次就是清洁验证中的最差（较差）条件了。然后生产15批做完3次清洁验证。
管道和体积大无所谓的，计算出来限度再看情况，需要和分析方法中的定量限比较的。

游灬骑灬兵

sunfly 发表于 2014-3-18 20:59
连续生产的原料药做清洁验证，需要考虑连续生产的批次，也就是比如，连续生产5批清洁一次，那么这5批后做 ...

有两个问题。
一、连续生产批次不好划分，批量难以确定，
二、怎么计算限度，10ppm的限度方法就得计算体积、面积。

sunfly

游灬骑灬兵 发表于 2014-3-19 09:00
有两个问题。
一、连续生产批次不好划分，批量难以确定，
二、怎么计算限度，10ppm的限度方法就得计算体 ...

可以在验证中做最多批次的挑战。
10ppm中没有体积，最小批量的产品重量。

fireflame

你是不是在按成品在考虑清洁验证啊？如果你的设备专用，那么上面的考虑都是多余的，如果需要交叉使用，那么不同种类api之间需要以残留的各种毒性杂质计算，不仅仅是1/500

游灬骑灬兵

fireflame 发表于 2014-3-20 23:33
你是不是在按成品在考虑清洁验证啊？如果你的设备专用，那么上面的考虑都是多余的，如果需要交叉使用，那么 ...

单一品种，专用设备，怎么确定？

梦妮

生物学活性的限度——才是最低日治疗剂量的1/1000，你们这种情况应该采用“表面残留物限度=残留物总量/设备总内表面积={残留物浓度最高为10×10-6（即10 mg/kg）×下批产品的生产批量}/设备总内表面积”

fireflame

静夜思雨 发表于 2014-3-14 20:41
不是非要做，是没找到可以不做的出处，有同事说要做。得说服他不是？

ICH Q7对于原料药生产清洁有概括性描述，可以参考下。见第12.7章。
例如下面这段话看看是否适用：
12.70 Cleaning procedures should normally be validated. In general, cleaning validation should be directed to situations or process steps where contamination or carryover of materials poses the greatest risk to API quality. For example, in early production it may be unnecessary to validate equipment cleaning procedures where residues are removed by subsequent purification steps.

pharm1234

能说明为什么“所有东西投下去有几百公斤，但最终的产出量只有几十公斤”，配制过程中还有其他工艺吗？