关于冻干成品真空度检查

四叶花

porsche1921 发表于 2014-1-24 09:18
不破坏产品测量真空还挺难的。我有个破坏性、半定量的方法：注射器抽一定体积空气，看能吸进去多少？

破坏性、半定量的方法：注射器抽一定体积空气，看能吸进去多少？请问一般应该吸进去多少才算真空合适？指冻干产品

lumang

个人认为真空下压塞的冻干产品应满足该条要求，也咨询过药监部门，没有给出满意答案。定期检查真空度是为了考察产品在有效期内包装的完整性，因为无菌检查不足以证明产品包装的完整性。
“定期”可考虑在持续稳定性考察时进行，结果只需和放行检测比较，而不是压塞时真空度比较。
遗憾的是没有找到真空检测的仪器和方法，所以目前采用了一种定性方法而非定量方法。

porsche1921

四叶花 发表于 2014-10-20 16:09
破坏性、半定量的方法：注射器抽一定体积空气，看能吸进去多少？请问一般应该吸进去多少才算真空合适？指 ...

我们判断等于瓶子的体积

四叶花

porsche1921 发表于 2014-10-21 08:04
我们判断等于瓶子的体积

好的，谢谢，我们都是注水，吸的快就说明真空好

porsche1921

四叶花 发表于 2014-10-21 10:54
好的，谢谢，我们都是注水，吸的快就说明真空好

快慢很难判断吧？拿秒表计时？

porsche1921

四叶花 发表于 2014-10-21 10:54
好的，谢谢，我们都是注水，吸的快就说明真空好

我们时刻针筒推杆的位置

zq2aa

个老问题由翻唱出来的~
压塞前：不同工艺分为（1）不搀气，极限真空压塞，再破箱体真空出箱；（2）使用无菌的压塞空气、无菌空气、无菌氮气对制品充气至前箱一定压力，保持微、中或高真空，再压塞，最后破箱体真空出来。（3）直接破真空至常压，压塞出箱即可。
对于真空测定而言~测定具体数据的仪器有，但是精度范围是否可以要与你产品工艺对应，破坏性的常见；仅需要判断判断是否有真空，非破坏性的电弧火花真空检测仪可以观察到，或用简约方法（针头加水或空气）

gin

你这段话的前提是：压塞并不是完全密封的，需要压盖之后才是完全密封的，所以不需要测真空度。
但这一前提是部分错误的。

如果你考虑一个容器密封系统的话，西林瓶和胶塞够成的体系才是真正的容器密封系统，而铝盖并非起到密封作用，而是起到固定西林瓶和胶塞的体系。

事实上，你再仔细的去看新版GMP的要求，你会发现这一段话：
1.处于未完全密封(1)状态下产品的操作和转运，如产品灌装（或灌封）、分装、压塞、轧盖(2)等；
（1）轧盖前产品视为处于未完全密封状态。
（2）根据已压塞产品的密封性、轧盖设备的设计、铝盖的特性等因素，轧盖操作可选择在C级或D级背景下的A级送风环境中进行。A级送风环境应当至少符合A级区的静态要求。
也就是说新版GMP起码允许了两种操作方式：
1. 将轧盖前产品视为未完全密封，转运及轧盖需在B+A的条件下进行；这种情况下应不需要检测真空度，因为本身不去证明西林瓶和胶塞体系是密封体系
2.将轧盖前产品视为完全密封，转运和轧盖可在C+A条件下进行；这种情况应检测真空度，同时提供其他证据证明西林瓶和胶塞是密封体系，并有相应的监测密封性的体系。

当然还有一些情况是产品要求，产品本身是对氧敏感易降解的，那必然也是个抽真空或者充氮的工艺。

gin

Vacuum decay container closure integrity leak test method development and validation for a lyophilized product-package system.
可以参考这篇文章，讲了用激光的方法无损监测及验证方法。
我个人觉得这文章很不错，写自己的论文时参考了这一篇

liu2612

porsche1921 发表于 2014-10-21 08:04
我们判断等于瓶子的体积

里面的真空度足以吸进注射器吗？是不是玻璃注射器？塑料的摩擦力很大啊

porsche1921

liu2612 发表于 2014-10-21 14:39
里面的真空度足以吸进注射器吗？是不是玻璃注射器？塑料的摩擦力很大啊

我们就用那种一次性的塑料的

jesse

所谓‘抽真空状态下密封的产品’是指最终成品具有一定的真空度。常见的具有一定真空度的成品容器是冻干粉西林瓶，根据工艺的不同，有的冻干粉西林瓶是高真空的（内部压力接近0.1mbar），有的是微负压的（如内部压力为700mbar）。

jesse

yuansoul 发表于 2014-1-20 10:25
貌似“注射用培美曲塞二钠”是

生物制药里面的抗体做成冻干粉注射剂的话，通常会是高真空或微负压密封的。

jesse

yuansoul 发表于 2014-1-20 10:39
生物制品大多真空或者充氮

的确如此，生物制品大多对氧或微生物敏感。

jesse

cuiwang2006 发表于 2014-1-20 11:11
需明确检查真空度的目的及是否有意义

是的，检查真空度一般是指轧盖后最终成品的真空度。

jesse

四叶花 发表于 2014-1-20 11:24
冻干产品应该还主要是靠压塞来密封吧,真空度破坏了,无菌是没法保证的吧

压塞和轧盖都是为了保证密封的

jesse

sanshilei035 发表于 2014-1-24 08:52
有一些冻干确实会在全压塞之前抽真空，但是在全压塞到轧盖前的这一过程中，西林瓶中的真空度有可能会发生 ...

全压塞后轧盖前如果要监测里面的真空度还是可以做到的，可以采用无损的激光检测技术。要了解轧盖前和轧盖后真空度改变了多少，也是可以采用无损激光技术来监测。通过获取一系列的数据，制定出产品真空度的工艺控制标准，以确保无菌制品的稳定性和保证无菌状态。

jesse

porsche1921 发表于 2014-1-24 09:16
如果这段真空有变化，一定是有问题的
比如冻干板层的压塞力、胶塞的硅化程度、胶塞与管制瓶的配合问题、 ...

是的，现在有专门的研究来探讨各种因素对冻干成品西林瓶影响的。

jesse

porsche1921 发表于 2014-1-24 09:18
不破坏产品测量真空还挺难的。我有个破坏性、半定量的方法：注射器抽一定体积空气，看能吸进去多少？

这个方法太粗糙了吧，无法达到完全定量。
真空度测试常见的有破坏性测试方法和无损检测方法。
破坏性测试方法最常见的是采用针头刺入容器顶空，通过压力（真空度）传感器探测获取真空度，该测试方法在一定程度上会受到管路中空气的影响，可以用于真空度的粗略抽查，在小顶空容器中表现尤为明显。典型的应用是用于粗略的进行密闭容器完整性测试（CCIT）评估，方法是将高真空的西林瓶（抽真空到接近0.1mbar）留样半年到1年，然后观察瓶内真空度。如果里面还有一定真空度，即里面的压力是微负压，说明瓶子是不漏的；相反，如果里面的压力是常压，说明瓶子是漏的。该方法可以做到完全定量，而不是半定量或定性。
如果是用于工艺的优化和标准的制定，通常会采用无损的真空度测试方法。无损的真空度测试方法最常见的是激光法（即调频光谱法（FMS）），它的基本原理是空气中的O2、水汽、CO2会在一定波段下有激光吸收，并且会得到吸收的图谱,吸收的激光量(在图中是峰高或振幅)和物质的含量成正比，其中水汽的激光吸收图谱中的峰宽（波峰和波谷之间的横向距离）和顶空总压力成正比。因此，采用激光法能够对容器进行无损真空度测试。激光法对真空度的最小检出限大约为7mbar，因此能测试出最接近真实的真空度。
当然如果容器是微负压状态（压力在500mbar以上）下密封的且是充氮工艺的，那么建议采用激光法监测里面的顶空氧，这个灵敏度可能会好于监测真空度。

jesse

wyhakxx 发表于 2014-2-25 12:36
真在头疼这个问题。冻干产品应该属于这种情况吧。有一种“疫苗真空检测仪”可以用于抽检，只是操作时需注意 ...

你说的疫苗真空检测仪是电火花原理测真空度的么？