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楼主: icymagma
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[生产信息化] 活跃自动化专栏,开讲GAMP 5以及GAMP 5的缺陷,有兴趣的入!

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药生
发表于 2014-3-1 13:33:02 | 显示全部楼层
诚志的邀请您来YY大讲堂培训如何?请与我联系QQ:258554566,谢谢!
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药徒
发表于 2014-3-1 14:09:06 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}的确理解非常到位呀,现在的我只有观摩的份
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药徒
发表于 2014-3-3 10:16:18 | 显示全部楼层
期待继续,期待精彩
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药生
发表于 2014-3-3 22:18:28 | 显示全部楼层
期待精彩!!
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药徒
发表于 2014-3-4 08:34:06 | 显示全部楼层
老师开了个头,很好。
我呢不想了解程序什么的,那自然有人去做的,关键是GAMP也不是什么强制性规定,那药厂什么的为什么一定要跟它做呢。
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药徒
发表于 2014-3-5 11:21:38 | 显示全部楼层
jjwzhao 发表于 2014-3-4 08:34
老师开了个头,很好。
我呢不想了解程序什么的,那自然有人去做的,关键是GAMP也不是什么强制性规定,那药 ...

GAMP5是良好自动化生产实践指南,是药厂生产符合GMP的辅助规范,可以借鉴一下啊
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-6 12:48:05 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-3-1 13:33
诚志的邀请您来YY大讲堂培训如何?请与我联系QQ:258554566,谢谢!

谢谢你的邀请,我这段时间工作家庭比较忙,没顾得上回复消息!要不我们QQ聊一下好了!

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可以,我的QQ号 258554566  详情 回复 发表于 2014-3-6 12:52
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药生
发表于 2014-3-6 12:52:38 | 显示全部楼层
icymagma 发表于 2014-3-6 12:48
谢谢你的邀请,我这段时间工作家庭比较忙,没顾得上回复消息!要不我们QQ聊一下好了!

可以,我的QQ号
258554566
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-6 13:09:40 | 显示全部楼层
jjwzhao 发表于 2014-3-4 08:34
老师开了个头,很好。
我呢不想了解程序什么的,那自然有人去做的,关键是GAMP也不是什么强制性规定,那药 ...

不好意思,过这么久回复你。
其实很多人都有你这样的疑问,因为GMP是法规,GAMP却只是指南,从操作执行的角度来说,强制性相差不是一点两点。
GAMP有现在这样的地位,有很多原因,主要的原因如下:
1.目前计算机系统如何做验证,除了GAMP之外,没有一个其他的、具有普遍适应性的法规或指南来作为借鉴,也就是说它有一定的唯一性;
2.如果做计算机系统验证,药厂自己在实施的时候,没有一个好的规范或规程,来约定和指导。也就是说执行者不知道确切的执行步骤;
3.GAMP经过ISPE的推广,在各个国家的监管单位,有很强的认可度,这个原因非常重要。

所以,可以看到的是:
1.GAMP其实就是药厂自己做计算机系统验证的规程,特别是在药厂没有形成规程的时候,起着唯一的指导文件的作用。而事实上有执行经验的企业,特别是国外公司,都有自己公司的指导性文件,比GAMP更加细化,更加清晰,更加适合自己企业的需求。
2.监管单位只会去了解有通用性的GAMP而不是某个企业的规程,某种程度上来说,起到了推广GAMP的作用。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-3-6 13:23:36 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-3-1 13:32
去年在武汉培训说到计算机验证,老师也说不是通过几个培训就可以会的,要通过自己努力的学习和时间。

我给别人做培训,一般都是他们做项目过程中问很多问题,项目做完了之后,再回过头来看我给他们的培训,才明白我讲的是什么。实践还是很重要的,光靠自学其实效果不大。
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发表于 2014-4-3 13:58:19 | 显示全部楼层
icymagma 发表于 2014-3-6 13:09
不好意思,过这么久回复你。
其实很多人都有你这样的疑问,因为GMP是法规,GAMP却只是指南,从操作执行的 ...

也可能GAMP是行业验证的实践的汇总,把计算机化系统更加规范和标准化,从而产生始终如一的质量.有现成的东西,大家就直接用了; 依靠某家企业自创另外一个理论体系,对企业而言,费时费力,风险也高些.
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药徒
发表于 2014-4-18 12:38:56 | 显示全部楼层
icymagma 发表于 2014-2-13 09:44
代码审查并没有强制要求是药企做代码审查,如果谁这么说,那你就是被误导了。
代码审查通常是供应商的工 ...

我们已经存在的5类软件,供应商也不可能再去审核代码了,这宗情况怎么处理呢
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药徒
发表于 2014-4-26 13:36:43 | 显示全部楼层
楼主你快回来! 这么好的帖子建议制定啊! 最好放在首页 让更多的人看见
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药徒
发表于 2014-6-3 17:25:34 | 显示全部楼层
GAMP 5这本书,我也看得不是很明白,如果完全按照这里面的做,在目前阶段,一些环节走不通,我认为,首先做计算机化的系统的验证,首先搞清楚我们的软件应该归属到哪一类,这其实就不那么好分,然后根据不同的的级别,验证分为哪几个阶段,每个阶段需要什么样的文件清单,最后是具体那些文件怎么做,也就是验证怎么做?最后一步是重点和难点,我现在也不知道具体怎么做
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发表于 2014-6-4 14:40:10 | 显示全部楼层
abc678 发表于 2014-4-18 12:38
我们已经存在的5类软件,供应商也不可能再去审核代码了,这宗情况怎么处理呢

再验证呗,先做gap分析,然后出行动列表,根据行动列表重新验证(当然,前提是资源到位,比如人和钱)
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发表于 2014-6-4 14:47:28 | 显示全部楼层
happyma 发表于 2014-6-3 17:25
GAMP 5这本书,我也看得不是很明白,如果完全按照这里面的做,在目前阶段,一些环节走不通,我认为,首先做 ...

系统往往是类别混合型的(尤其是IT系统),软件组件会从3类到5类都有;划分软件类别时,偷懒的会往低级别里划;对系统质量负责的人,会按照实际情况进行正确的划分;类别只是确定验证方法的一个因素,还需要综合考虑系统影响评估和RA的结论,才能确定验证模型;具体怎么做的话,还得靠 实战+培训+业内交流,不是一两天就能说清的事.
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药徒
发表于 2014-6-4 16:48:54 | 显示全部楼层
怎么不继续讲了啊,
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-8 14:44:42 | 显示全部楼层
晓玲 发表于 2014-2-13 09:02
顶起来,顶起来  计算机系统验证感觉很抽象阿,楼主能不能深入浅出的讲解一下?

拖了好久没发帖,深入浅出的马上就来!
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药徒
 楼主| 发表于 2014-6-8 14:47:25 | 显示全部楼层
前段时间做了一个CSV的生命周期模型,之前讲过简单的V模型其实是无法表达计算机系统验证的流程的,就跟大家分享一下。
这个生命周期模型里面有好几个地方是可以调整变动的,视项目情况不同而调整。

Computer System Validation Procedure.pdf

301.26 KB, 下载次数: 409

点评

绿色是质量文件,灰色是工程文件,看清楚了。 目前大家给药厂用户灌输的思想,是绿色灰色一锅烩,所以药厂的用户才会觉得太难了。  详情 回复 发表于 2014-6-8 15:16
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药徒
发表于 2014-6-8 15:00:37 | 显示全部楼层
icymagma 发表于 2014-6-8 14:47
前段时间做了一个CSV的生命周期模型,之前讲过简单的V模型其实是无法表达计算机系统验证的流程的,就跟大家 ...

这个模型好眼熟!原创?
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