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楼主: 陈欣
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[施工改造] 疑惑之二:车间饮用水管道一定要不锈钢吗?(又把QA经理得罪了)

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发表于 2013-6-25 21:09:47 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2013-6-21 12:38
这个真的没有在GMP明确规定,但是碳钢在洁净区由于温度变化容易结露锈蚀

GMP实施指南有介绍,材质最低要求304
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药士
发表于 2013-6-26 06:31:18 | 显示全部楼层
dan123hello 发表于 2013-6-25 21:09
GMP实施指南有介绍,材质最低要求304

厂房与设备 p 150?
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发表于 2013-6-27 08:22:49 | 显示全部楼层
PVC可接受。储罐以后就必须用不锈钢了,在洁净区以前。
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药徒
 楼主| 发表于 2013-6-27 12:31:06 | 显示全部楼层
dan123hello 发表于 2013-6-25 21:09
GMP实施指南有介绍,材质最低要求304

如果我写指南,我也会这么写,反正指南嘛,照着好的来呗,企业又不花编写者的钱

点评

那没办法,指南嘛,也属于法规的一部分,写了你就得遵照执行。至于道理,如果你能证明你的方法风险更小,那可以尝试和检察员解释一番,如果你连自己家的人都说不过去,那就不要妄谈去说服别人了。  发表于 2013-7-15 15:48
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药徒
发表于 2013-6-27 12:42:33 | 显示全部楼层
人家懂不懂不要紧,人家要求的还真是对的
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药士
发表于 2013-6-27 13:03:38 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2013-6-27 12:31
如果我写指南,我也会这么写,反正指南嘛,照着好的来呗,企业又不花编写者的钱

我提问了,他不回答。。。。小叶子
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发表于 2013-6-27 13:11:22 | 显示全部楼层
反正我们的是不锈钢的进入洁净区的部分,是为了不生锈好清洁再就是减少污染什么的
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药徒
 楼主| 发表于 2013-6-27 13:13:34 | 显示全部楼层
830214ab 发表于 2013-6-27 13:11
反正我们的是不锈钢的进入洁净区的部分,是为了不生锈好清洁再就是减少污染什么的

不生锈好清洁的材质多了去了,PVC、PPR不都可以吗,减少污染这句话怎么理解呢?前面都被污染了吧,似乎城市以及市场管路都不是不锈钢的吧
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药徒
 楼主| 发表于 2013-6-27 13:14:06 | 显示全部楼层
830214ab 发表于 2013-6-27 13:11
反正我们的是不锈钢的进入洁净区的部分,是为了不生锈好清洁再就是减少污染什么的

不生锈好清洁的材质多了去了,PVC、PPR不都可以吗,减少污染这句话怎么理解呢?前面都被污染了吧,似乎城市以及市场管路都不是不锈钢的吧
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药徒
发表于 2013-6-28 08:51:43 | 显示全部楼层
随行就市的问题
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药徒
发表于 2013-7-10 08:18:57 | 显示全部楼层
合成区有个球不锈钢,钱多的啊,
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药士
发表于 2013-7-10 08:20:35 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2013-6-21 11:16
难道真的必须用不锈钢?GMP真的是这么规定的?如果这样,整个城市供水系统都得改成不锈钢的吧

其实你的理解有偏差,倒不是说GMP规定饮用水管道用不锈钢,而是进入洁净区的管道要表面光滑,耐清洗、消毒和腐蚀,你说的碳钢是不符合要求的,几次消毒就表面腐蚀,不是针对饮用水观点,是针对GMP对洁净区管道的要求,理解下QA经理吧,他能做到那个位子还是有点长处的!
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药徒
发表于 2013-7-10 08:38:39 | 显示全部楼层
先不要有情绪,一切都是为了工作吗,你先把GMP彻底弄透彻了,再和QA经理讲道理,只要你有足够的理由能把她(他)说服了就行,单从节约成本和省事的角度出发,要不再请示一下你们的老总,就上碳钢的算啦,等GMP认证检查时不通过再整改吧,你看那个更合适?
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药徒
发表于 2013-7-10 08:40:28 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-7-10 08:20
其实你的理解有偏差,倒不是说GMP规定饮用水管道用不锈钢,而是进入洁净区的管道要表面光滑,耐清洗、消毒 ...

对;

这个问题应该是你们沟通不够吧,QA如果像这位这样给你解释,你应该能理解了吧
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药徒
发表于 2013-7-10 08:42:02 | 显示全部楼层
实在不理解,你就咨询一下你们当地的药监局,他们都是专家,你会找到答案的。
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发表于 2013-7-10 13:34:03 | 显示全部楼层
学习了,不锈钢确实不易腐蚀,毕竟是制药
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-10 21:04:16 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-7-10 08:20
其实你的理解有偏差,倒不是说GMP规定饮用水管道用不锈钢,而是进入洁净区的管道要表面光滑,耐清洗、消毒 ...

可以不用碳钢,改用PVE,PPR,PE,我就没看到GMP哪个条款说的如QA经理说的必须用不锈钢
2、假设我真的用碳钢管道,碳钢管道走饮用水,然后用聚氨酯保温外加铝皮,版主说的消毒就表面腐蚀,请问,消毒消在哪里?内管道?外管道?进入车间的饮用水为了防止结露,要用聚氨酯保温的,何来腐蚀?

点评

你还真喜欢钻牛角尖,你们进入车间的饮用水,纯化水都做保温了?包的那么严实,人要有空杯心态才能学进去东西,如果你非要钻牛角尖,那没办法,就按照你的想法去做吧,我所说的消毒是表面消毒和空间消毒!  详情 回复 发表于 2013-7-10 21:14
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药士
发表于 2013-7-10 21:14:45 | 显示全部楼层
陈欣 发表于 2013-7-10 21:04
可以不用碳钢,改用PVE,PPR,PE,我就没看到GMP哪个条款说的如QA经理说的必须用不锈钢
2、假设我真的用 ...

你还真喜欢钻牛角尖,你们进入车间的饮用水,纯化水都做保温了?包的那么严实,人要有空杯心态才能学进去东西,如果你非要钻牛角尖,那没办法,就按照你的想法去做吧,我所说的消毒是表面消毒和空间消毒!
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-10 21:15:58 | 显示全部楼层
呼呼_802 发表于 2013-7-10 08:40
对;

这个问题应该是你们沟通不够吧,QA如果像这位这样给你解释,你应该能理解了吧

GMP哪个规定必须用不锈钢的
PE、PPR、PVC、UPVC有何不可?谈到腐蚀,饮用水管道用聚氨酯保温,外面铝皮
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药徒
 楼主| 发表于 2013-7-10 21:20:41 | 显示全部楼层
华佗 发表于 2013-7-10 21:14
你还真喜欢钻牛角尖,你们进入车间的饮用水,纯化水都做保温了?包的那么严实,人要有空杯心态才能学进去 ...

听你说话的口气,你一定是在南方,没有在北方呆过,不知道北方冬天的低温情况对于水和空调带来的影响
饮用水如果不做保温,表面会结露的,会在洁净区滴水。这不是钻牛角尖,而是一个基本常识。

点评

黑龙江的很不幸也没见到洁净区的饮用水管道需要做保温的。再说就进入洁净区的那几个使用点能用多少不锈钢?至于这么较真吗?如果能省个十万八万的也行,估计也就能省几千?  发表于 2013-12-17 10:12
很不幸,我算是北方人,我至少还没见过洁净区的水管道全保温的!部分做保温我倒见过!饮用水管道水池伸出的那段我还没见过做保温的!  详情 回复 发表于 2013-7-10 21:30
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