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[确认&验证] 设计确认在什么情况下可以不做

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药徒
发表于 2024-11-25 16:11:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教一下,有没有同仁在验证管理时,对于一些商业化仪器可以网开一面不做设计确认,毕竟该仪器的所有参数和功能都是厂商非定制的大众化的。比如你需要一台液相HPLC,提出用户需求URS点名就要那个厂家(或者照葫芦画瓢就照着厂家说明书写需求),然后厂家自己FAT之后送货过来SAT,做IQ/OQ/PQ,唯独不用做DQ,因为厂家本身品控严格,甲方再确认一遍设计好像多余。尽管GMP指南说可以不单独做DQ,但甲方还是要审查乙方设计文件,并视同DQ管理?

GMP指南的内容

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药生
发表于 2024-11-25 16:18:56 | 显示全部楼层
在文件里面规定,比如条款规定

市售软件DQ△  IQ◎  OQ○  PQ◎
◎:必须   △:根据评估可以省略(基本是省略)○:根据评估可以省略(基本是实施)            

文件有规定,我们按照文件执行,就行,怕就怕在什么规定没有,然后评估也没有,全凭人解释
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药徒
发表于 2024-11-25 16:46:29 | 显示全部楼层
简单的说,你去买个这个仪器,不用自己提要求,常规类仪器,不用设计确认,如果非常规类,自己定制,则需要
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-26 07:22:44 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2024-11-25 16:18
在文件里面规定,比如条款规定

市售软件DQ△  IQ◎  OQ○  PQ◎

这做法是官方认可的话,也是可行。但指南和法规都要经过设计确认这个步骤,确证方案报告可以由厂家提供,但甲方也要对其进行审核和档案管理?
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发表于 2024-11-26 08:48:31 来自手机 | 显示全部楼层
常规仪器也需要确认是否符合自己的需求吧(文件上)?
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药徒
发表于 2024-11-26 08:52:20 | 显示全部楼层
不需要客制,拿来就能用。但是需要有依据(2楼说的那种:文件或者风险评估)。
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药徒
发表于 2024-11-26 10:06:06 | 显示全部楼层
从质量源于设计角度看,设计确认是非常重要的一个工作,所以一般都需要,只是有些简单的设备不一定需要独立的设计确认文件,可以参考这篇文章https://mp.weixin.qq.com/s/BBwgTyKL4MJVS1bTEu5_iQ
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药生
发表于 2024-11-26 11:41:13 | 显示全部楼层
有URS,如果标准化设计的设备和仪器能满足需求,就可以选择根据国标或行标选择标准化设计的设备和仪器。
选择标准化设计的设备和仪器并不是没有DQ,而是权威机构已经帮你做了DQ。
这种类似的事情很多,比如使用药典记载的部分分析方法可以豁免验证,并不是药典很牛逼不要做验证,而是法定机构已经帮你做过分析方法验证了。
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药徒
 楼主| 发表于 2024-11-27 16:01:39 | 显示全部楼层
270681282 发表于 2024-11-26 10:06
从质量源于设计角度看,设计确认是非常重要的一个工作,所以一般都需要,只是有些简单的设备不一定需要独立 ...

还包括复杂关键的设备。ECA的指南精神是,采购行业内广泛通用的厂商产品,可以减少评估工作,你提供的链接里的A类设备就是通用非定制现货,不存在定制活动交流偏差带来的风险,所以像分析仪器等复杂仪器也可以不做DQ,只要有设计资料在手证明甲方知悉目标商品是满足什么功能就可以。至于后续的IQOQPQ,就是评估设备在陌生环境下的适应性,这就不区分定不定制了。
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药徒
发表于 2024-12-5 17:02:56 | 显示全部楼层
按照ISPE C&Q Guidance 2nd Edition 2.1节的描述"A formal URS document is not always necessary. A statement of the URS may be contained in various forms, e.g., purchase request, functional specification, change request, or data sheet. For standard off-the-shelf or simple catalog systems, a statement of the URS may be a pruchase order, vendor cut sheet, or catalog data. The system would be verified against this document."
根据这个指南,标准商业化设备的URS可以由设备的参数表来取代,这种情况下,”URS“和设计文件都是供应商写的,而且实际上就是同一份文件,而且后续的IOQ文件基本上也是设备商出具的标准文件,那么单独再去做个DQ就显得比较鸡肋。
但是如果对于法规符合性有顾虑,也可以做个很简单的DQ,这个DQ就是确认一下设备商的这个参数表是被用户和质量体系认可的,所选的设备是符合公司需求的。
所以,如果质量体系大胆一点,那就在体系文件中写好规则什么情况下不做DQ。谨慎一点,就规定什么情况下,DQ可以简单化。
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