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[检验及监测] 环控 洁净区人数限制

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药徒
发表于 2023-11-30 20:19:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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洁净区的人数限制怎么计算啊
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药徒
发表于 2023-12-1 07:55:24 | 显示全部楼层
根据你的换气次数来确定啊!!!
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药生
发表于 2023-12-1 08:00:10 | 显示全部楼层
个人总结:
1.计算方法
根据浮游菌数、新鲜空气需求量、洁净室设计人均洁净面积分别进行计算允许进入的最多人数。
1.1根据浮游菌数计算
根据《制药工业的洁净与空调》中的实验数据,洁净室内人体散发的浮游菌数的平均值约为700CFU/人/分钟,GMP规范中D级洁净区浮游菌的标准限度为200CFU/m3。
根据该洁净间的送风量计算出该房间的最大允许进入人数。
计算公式:
D级洁净室允许人数=(D级洁净区浮游菌标准/洁净室内人体释放的浮游菌)×洁净室送风量=200CFU/m3÷700CFU/人/分钟×洁净室送风量。
1.2根据新鲜空气需求量计算
中华人民共和国国家标准《医药工业洁净厂房设计规范》(GB50457-2008)第9.1.3中规定:洁净室内每人新鲜空气量不应小于40m3/h。
计算公式:
D级洁净室允许进入最大人数=新鲜空气量(m3/h)÷40(m3/h)
=洁净室总送风量(m3/h)×新风率(%)÷40(m3/h)
1.3根据洁净区设计人均洁净面积计算
根据不同的空气洁净度和工作人员数量,医药工业洁净厂房内人员净化用室面积,一般可按洁净区设计人数平均每人2~4m2计算(计算时取最大值4m2/人)。
计算公式:
D级洁净室允许人数=洁净室面积(m2)/4(m2) 。
应该是计算出三个数。取其中最小的数进行验证。

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药生
发表于 2023-12-1 08:21:09 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2023-12-1 08:00
个人总结:
1.计算方法
根据浮游菌数、新鲜空气需求量、洁净室设计人均洁净面积分别进行计算允许进入的最 ...

但是我们公司为了让更多人进去,取最大人数,而且比如我算出来2.3个人,直接说三个人,不知道大家有没有这情况

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2.3选3肯定不行,选数值的最小整数  详情 回复 发表于 2023-12-4 11:06
2.3人我都是按照2人来确定的。算出来2.3人,如果进去的是三个人,那三个指标肯定有一个不合格。这种情况下,只能取2个人。当然,如果你们只看其中一个指标,那选择那个合格的指标吧。  详情 回复 发表于 2023-12-1 08:57
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药生
发表于 2023-12-1 08:57:42 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2023-12-1 08:21
但是我们公司为了让更多人进去,取最大人数,而且比如我算出来2.3个人,直接说三个人,不知道大家有没有 ...

2.3人我都是按照2人来确定的。算出来2.3人,如果进去的是三个人,那三个指标肯定有一个不合格。这种情况下,只能取2个人。当然,如果你们只看其中一个指标,那选择那个合格的指标吧。

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谁说肯定不合格的  详情 回复 发表于 2023-12-1 16:56
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药徒
发表于 2023-12-1 09:47:36 | 显示全部楼层
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药师
发表于 2023-12-1 10:29:21 | 显示全部楼层
洁净区人数是依据“保证室内每人每小时的新鲜空气量不小于40立方米。” 根据新风量占比,换气次数算出每人需要的最小面积 根据工艺设备操作需求 QA 参观人员  房间面积设计你的空调送风量,然后模拟最差条件进行验证,就是按照你当初规定的最大人数去验证你得规定人数,动态检测环境是否合格。
总而言之,人数不是算出来的,是根据你生产工艺要求规定人数,然后去设计调节你的空调送风去满足洁净要求。如果是计算的,你不合格了去拆房间,还是送风不够去换大空调机组。
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药徒
发表于 2023-12-1 13:23:35 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-12-1 10:29
洁净区人数是依据“保证室内每人每小时的新鲜空气量不小于40立方米。” 根据新风量占比,换气次数算出每人 ...

就是算出来的,算出来的是上限,再评估一下实际工艺需要多少人,再减少

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如果算出空调送风只能保证10个人, 但是洁净区需要12个人才能生产,你怎么办?  详情 回复 发表于 2023-12-1 13:53
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药师
发表于 2023-12-1 13:53:19 | 显示全部楼层
寒雨是冷刺 发表于 2023-12-1 13:23
就是算出来的,算出来的是上限,再评估一下实际工艺需要多少人,再减少

如果算出空调送风只能保证10个人, 但是洁净区需要12个人才能生产,你怎么办?

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那就得启动变更,重新调试,确认了,一般会从设计上就开始考虑这个风险了  详情 回复 发表于 2023-12-1 15:45
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药徒
发表于 2023-12-1 15:45:51 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-12-1 13:53
如果算出空调送风只能保证10个人, 但是洁净区需要12个人才能生产,你怎么办?

那就得启动变更,重新调试,确认了,一般会从设计上就开始考虑这个风险了

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我说的只能保证10个人 空调能力就在那 你怎么调试 你都会说在设计的时候考虑风险 怎么不明白在设计的时候就要保证人数  详情 回复 发表于 2023-12-2 08:05
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药徒
发表于 2023-12-1 16:56:40 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2023-12-1 08:57
2.3人我都是按照2人来确定的。算出来2.3人,如果进去的是三个人,那三个指标肯定有一个不合格。这种情况 ...

谁说肯定不合格的
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药徒
发表于 2023-12-1 19:06:17 | 显示全部楼层
设计这个房间进2个人,算出来也是2个人,进2个人,OK,没问题,实际情况某个工艺这个房间进2个人干不了活怎么办?最少进3个人才行,简单得很,评估,做验证,在进行这个工艺之前就行该知道某个工序需要几个人进行。提前验证呗,我们就是这样,自己的工序需要几个人干活应该比领导还明白,你要坚信,你的岗位你比领导懂
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药师
发表于 2023-12-2 08:05:47 | 显示全部楼层
First小刚 发表于 2023-12-1 15:45
那就得启动变更,重新调试,确认了,一般会从设计上就开始考虑这个风险了

我说的只能保证10个人 空调能力就在那  你怎么调试  
你都会说在设计的时候考虑风险  怎么不明白在设计的时候就要保证人数
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药生
发表于 2023-12-2 08:11:07 | 显示全部楼层
看YY0033,里边好像说实际面积/人数不小于4平米
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药士
发表于 2023-12-4 11:06:09 | 显示全部楼层
琦瑞福生 发表于 2023-12-1 08:21
但是我们公司为了让更多人进去,取最大人数,而且比如我算出来2.3个人,直接说三个人,不知道大家有没有 ...

2.3选3肯定不行,选数值的最小整数

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最大整数  详情 回复 发表于 2023-12-4 11:06
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药士
发表于 2023-12-4 11:06:35 | 显示全部楼层
李金凯(蕾) 发表于 2023-12-4 11:06
2.3选3肯定不行,选数值的最小整数

   最大整数
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药徒
发表于 2023-12-4 11:50:17 | 显示全部楼层
我的理解,如果进行正常实验操作的话,按公示计算后取整数部分;但如果有参观或见习的人员,可以在整数基础上加1人,因为此人对环境的影响程度较小,洁净环境仍旧可以得到保证。
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药徒
发表于 2023-12-4 16:25:21 | 显示全部楼层
看到这个问题,想起来内部审核发现的一个问题,车间有两个功能间论证的上限是1个人,这种情况现场检查怎么办,只让老师一个人进去,一般检查2名老师不说,还有公司的人陪同。感觉容易出坑

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一般就看监控呗  详情 回复 发表于 2023-12-6 09:05
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药生
发表于 2023-12-5 15:10:14 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享!~
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药徒
发表于 2023-12-5 16:34:41 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2023-12-1 13:53
如果算出空调送风只能保证10个人, 但是洁净区需要12个人才能生产,你怎么办?

我的理解,如果有这种情况,就是前期的厂房与设施与产品工艺不相符,这个是GMP里面的明文条款,属于不符合项目。是需要整改的

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所以说是根据你工艺可能需要的最大人数去设计你的厂房 洁净区 空调洁净能力 ,不是反过来先设计 厂房 空调在计算人数 这是本末倒置  详情 回复 发表于 2023-12-7 16:42
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