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楼主: 古墓派
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[其他] 一个难死专家的硬件问题请回答

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药徒
发表于 2012-11-12 11:09:32 | 显示全部楼层
没看明白什么问题。。。换气次数问题 还是洁净区洁净程度问题啊  没整明白。。。
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药徒
发表于 2012-11-12 11:35:41 | 显示全部楼层
当年,给“不是人”用的制药厂做指导时,那些检查专家弄了一个搞笑的事情,规定十万级换气次数15次,不得过20%,实际检测结果就必须是15-18次,不管什么房间,多一点少一点都不行。还写进了行业出的指南,大会讲小会讲。

早期的洁净厂房设计规范里确实有规定十万级换气次数宜大于15次,验收规范规定实测结果应大于设计,但不应超过20%;

实际工作中,这个设计换气次数是根据维持压差、调节温度、湿度(房间内的产热、产湿)、排风量、漏风系数、去除污染源(自净时间),以及维持每人每小时的新风量等因素综合考虑确定的。具体详细的计算,应去问设计人员。验收标准20%是适当的。

另:新GMP发布了,那么《医药工业洁净厂房设计规范》以及相应的验收规范也应该随之更新吧,有没有人知道点消息?

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你说的是正确的,15次,35次或者多少次,肯定是有来历的。 新版GMP和国标有不符合处,但是国标在前,是新版GMP的基础,但是现在看来应该修订国标了。 没啥消息,两家人不说话啊。  详情 回复 发表于 2012-11-12 19:21
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药徒
发表于 2012-11-12 12:59:48 | 显示全部楼层
没看懂{:soso_e127:}
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药徒
发表于 2012-11-12 13:30:17 | 显示全部楼层
楼主果然是古墓派的高手啊,出手不带一点人间的气息,这么多人硬是没有看懂是啥问题(我也没弄清楚),也就只有石头这样的武林高手,才能达到万法皆通,才能回答你这问题了!{:soso_e113:}

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我也不知道楼主问什么,胡乱回答,楼主不食人间烟火,很少出来吓人,再出来等到清明节了吧。  详情 回复 发表于 2012-11-12 19:23
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发表于 2012-11-12 14:09:47 | 显示全部楼层
对送风量进行在线检测在控制即可以,对空调系统做成送风、回风、排风动态控制。

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我猜楼主主要想讨论可接受标准的制定  详情 回复 发表于 2012-11-12 19:23
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发表于 2012-11-12 16:41:01 | 显示全部楼层
换气次数与洁净度没有直接关系,但间接反映洁净度,在初、中、高效正常时换气次数越高,洁净度相应越高。

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换气次数与洁净度有直接关系呀,换气次数为0,洁净度怎么保证。 雾里看花,我也看不懂  详情 回复 发表于 2012-11-12 19:24
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发表于 2012-11-12 17:40:40 | 显示全部楼层
学习了,谢谢
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发表于 2012-11-12 19:09:30 | 显示全部楼层
1、美国药典35版<1116> :for air changes per hour and air velocities are not included in ISO 14644, nor were they included in Federal Standard 209E. Typically, ISO Class 8/Class 100,000 rooms are designed to provide a minimum of 20 air changes per hour; ISO Class 7/Class 10,000 rooms are designed to provide more than 50 air changes per hour; and ISO Class 5/Class 100 clean rooms provide more than 100 air changes per hour.
2、ISO 8级(即十万级)洁净室换气次数在设计时的要求是最少20次每小时,ISO 7级(即万级)最少50次每小时,ISO 5级(即百级)最少100次每小时。
3、你是想说,换气次数意义不大?还是质疑法规的权威性?其实对于制造公司来说执行,当然你有时间去研究和验证也行,但在你对应的药政中有要求,你就必须要达到,没有,当然你验证,采用验证结果来指导日常,也未尝不可

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美国的标准非常高啊。 中国的标准以前是15起步。 正因为规定不统一,才要求证哪个更正确,没有最好只有更好。  详情 回复 发表于 2012-11-12 19:27
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药师
发表于 2012-11-12 19:17:42 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2012-11-12 08:55
还真的看不懂楼主的意思

不过一般是不是不检测换气次数,检测初中高效的压差。

我们做高效检漏,半年一次,送风量好像也是半年一次,或者一年一次。
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药师
发表于 2012-11-12 19:18:25 | 显示全部楼层
元芳 发表于 2012-11-11 10:20
回楼主大人,一个傻瓜提的问题,三个科学家都解答不了

有狄大人在,没有解决不了的问题
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药师
发表于 2012-11-12 19:21:44 | 显示全部楼层
oldtiger 发表于 2012-11-12 11:35
当年,给“不是人”用的制药厂做指导时,那些检查专家弄了一个搞笑的事情,规定十万级换气次数15次,不得过 ...

你说的是正确的,15次,35次或者多少次,肯定是有来历的。
新版GMP和国标有不符合处,但是国标在前,是新版GMP的基础,但是现在看来应该修订国标了。
没啥消息,两家人不说话啊。
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药师
发表于 2012-11-12 19:23:15 | 显示全部楼层
黑白子 发表于 2012-11-12 13:30
楼主果然是古墓派的高手啊,出手不带一点人间的气息,这么多人硬是没有看懂是啥问题(我也没弄清楚),也就 ...

我也不知道楼主问什么,胡乱回答,楼主不食人间烟火,很少出来吓人,再出来等到清明节了吧。
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药师
发表于 2012-11-12 19:23:49 | 显示全部楼层
hhh 发表于 2012-11-12 14:09
对送风量进行在线检测在控制即可以,对空调系统做成送风、回风、排风动态控制。

我猜楼主主要想讨论可接受标准的制定
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药师
发表于 2012-11-12 19:24:45 | 显示全部楼层
雾里花 发表于 2012-11-12 16:41
换气次数与洁净度没有直接关系,但间接反映洁净度,在初、中、高效正常时换气次数越高,洁净度相应越高。

换气次数与洁净度有直接关系呀,换气次数为0,洁净度怎么保证。
雾里看花,我也看不懂
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药师
发表于 2012-11-12 19:27:10 | 显示全部楼层
woshihi 发表于 2012-11-12 19:09
1、美国药典35版 :for air changes per hour and air velocities are not included in ISO 14644, nor wer ...

美国的标准非常高啊。
中国的标准以前是15起步。
正因为规定不统一,才要求证哪个更正确,没有最好只有更好。
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-12 20:59:21 | 显示全部楼层
kingway 发表于 2012-11-11 22:09
你不知道,我更不知道,呵呵,问问元芳吧,你说呢?@元芳

论坛越来越剧情化了,元芳都来了
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-12 21:00:11 | 显示全部楼层
元芳 发表于 2012-11-11 22:19
此事必有蹊跷

元芳,以后禁止你在我的帖子里说你的口头禅
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-12 21:03:03 | 显示全部楼层
石头968,你说的我也不太懂,太高深了,看来我俩没共同语言。
继续等砖家!
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-12 21:13:20 | 显示全部楼层
woshihi 发表于 2012-11-12 19:09
1、美国药典35版 :for air changes per hour and air velocities are not included in ISO 14644, nor wer ...

现在都喜欢拿老外说事儿
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药徒
 楼主| 发表于 2012-11-12 21:14:40 | 显示全部楼层
woshihi 发表于 2012-11-12 19:09
1、美国药典35版 :for air changes per hour and air velocities are not included in ISO 14644, nor wer ...

现在都喜欢拿老外说事儿

点评

谁家的不重要,关键是参考,解决问题  发表于 2012-11-12 22:09
摘录标准罢了,  发表于 2012-11-12 22:09
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