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[确认&验证] 请教自净传递窗和负压称量罩确认中自净时间和微生物的问题

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发表于 2023-2-17 09:47:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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公司最近从零界采购了好几台自净传递窗和负压称量罩,领导说都要做自净时间和沉降菌的确认,结果方案我是越写越迷糊,来论坛里请教一下。
1.自净传递窗都安装在一般区和D级区之间,都是带紫外灯的,原先方案计划是先开自净和紫外灯,再测沉降菌。但是要做沉降菌的话,碟子该怎么放进去呢?放碟子肯定要开门,一开门传递窗内部自净和消毒过的环境不就被破坏了吗?
2.负压称量罩说要测自净一段时间后的尘埃粒子,合格标准是达到D级区标准。但是称量罩本身就是在D级区内的,如果自净前就已经符合标准了,再往后做还有意义吗?
3.负压称量罩计划在尘埃粒子检测合格后(时间t1),放沉降碟,然后再自净5分钟后(时间t2),再放一次沉降碟,通过这种方法确定t1为称量罩自净时间。但是QA说这样操作前一次的沉降碟就等于作废了,我想问一下为什么。
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药生
发表于 2023-2-17 09:51:01 | 显示全部楼层
单向流的可不做自净。传递窗的换气次数很大,自净做不做没啥必要。
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大师
发表于 2023-2-17 10:00:13 | 显示全部楼层
一个消过毒的系统,如果做到无尘,那么也能做到无菌,因为细菌是依附于灰尘的。所以,是不是可以换个思路,以尘埃粒子为主要指标?
沉降菌的检测结果,随机性很强的,一般不会做为自净的判定指标。
第二次放的时候,会对环境造成扰动,影响第一次放置的碟子的结果。
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 楼主| 发表于 2023-2-17 10:12:57 | 显示全部楼层
asd2997610 发表于 2023-2-17 09:51
单向流的可不做自净。传递窗的换气次数很大,自净做不做没啥必要。

主要是领导要求,我这说话不顶用啊
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药徒
发表于 2023-2-17 10:17:33 | 显示全部楼层
传递窗一般紫外消毒时间是放进去到取出30分钟,我们是做紫外消毒效果的验证,自净时间一般不考虑
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 楼主| 发表于 2023-2-17 11:11:43 | 显示全部楼层
悠然1234 发表于 2023-2-17 10:17
传递窗一般紫外消毒时间是放进去到取出30分钟,我们是做紫外消毒效果的验证,自净时间一般不考虑

我们也做紫外消毒的,但是会用同一个容器分不同的消毒时间做
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宗师
发表于 2023-2-17 12:01:35 | 显示全部楼层
1.自净传递窗都安装在一般区和D级区之间,都是带紫外灯的,原先方案计划是先开自净和紫外灯,再测沉降菌。但是要做沉降菌的话,碟子该怎么放进去呢?放碟子肯定要开门,一开门传递窗内部自净和消毒过的环境不就被破坏了吗?
不做沉降或者开高级别一侧。
2.负压称量罩说要测自净一段时间后的尘埃粒子,合格标准是达到D级区标准。但是称量罩本身就是在D级区内的,如果自净前就已经符合标准了,再往后做还有意义吗?
负压称量单元不做自净。如果非要做,请提高一个级别作为标准。
3.负压称量罩计划在尘埃粒子检测合格后(时间t1),放沉降碟,然后再自净5分钟后(时间t2),再放一次沉降碟,通过这种方法确定t1为称量罩自净时间。但是QA说这样操作前一次的沉降碟就等于作废了,我想问一下为什么。
自净测试粒子就行。不用考虑微生物。自净测试和环境测试分开做
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 楼主| 发表于 2023-2-17 12:56:37 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-2-17 12:01
1.自净传递窗都安装在一般区和D级区之间,都是带紫外灯的,原先方案计划是先开自净和紫外灯,再测沉降菌。 ...

谢谢余默老师,能解释一下为何自净传递窗开高级别一侧吗?如果按最差条件的标准,不是应该开低级别一侧吗

点评

任何传递窗都是去高级别开窗户做啊。传递窗自净也是满足高级别标准即可。只有开高级别才能避免你微生物测试的干扰。  详情 回复 发表于 2023-2-17 12:59
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宗师
发表于 2023-2-17 12:59:34 来自手机 | 显示全部楼层
路鸣泽 发表于 2023-02-17 12:56
谢谢余默老师,能解释一下为何自净传递窗开高级别一侧吗?如果按最差条件的标准,不是应该开低级别一侧吗

任何传递窗都是去高级别开窗户做啊。传递窗自净也是满足高级别标准即可。只有开高级别才能避免你微生物测试的干扰。
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 楼主| 发表于 2023-2-17 13:04:54 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-2-17 12:59
任何传递窗都是去高级别开窗户做啊。传递窗自净也是满足高级别标准即可。只有开高级别才能避免你微生物测 ...

明白了,再请教一下,我们QA建议做传递窗时用浮游菌代替沉降菌(因为浮游菌好做,中间不用开门操作),请问这样可行吗
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药仙
发表于 2023-2-17 13:14:01 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-2-17 12:01
1.自净传递窗都安装在一般区和D级区之间,都是带紫外灯的,原先方案计划是先开自净和紫外灯,再测沉降菌。 ...

赞 余老师太牛了
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药徒
发表于 2023-2-23 13:21:25 | 显示全部楼层
路鸣泽 发表于 2023-2-17 13:04
明白了,再请教一下,我们QA建议做传递窗时用浮游菌代替沉降菌(因为浮游菌好做,中间不用开门操作),请 ...

可以做浮游菌,主动采样比被动会更好
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药徒
发表于 2023-2-23 13:22:22 | 显示全部楼层
自净一般采用粒子计数,在传递窗内自净时间5分钟足够。
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发表于 2023-3-20 13:30:58 | 显示全部楼层
余默 发表于 2023-2-17 12:01
1.自净传递窗都安装在一般区和D级区之间,都是带紫外灯的,原先方案计划是先开自净和紫外灯,再测沉降菌。 ...

紫外灯一开,你碟子上还长菌?4小时内你不传物料吗?
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