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楼主: 小树冲冲
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[生产设备] 温控设备计算均匀度、波动度的意义是什么?

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药士
 楼主| 发表于 2023-1-11 17:42:14 | 显示全部楼层
1366823080 发表于 2023-1-11 17:13
先去查每台设备的URS要求没有要求,你领导所谓的依据无非就是GB,JJF里面的一些说明吧?但是他知道这些只 ...

老师我想请教一下,风险评估这一块怎么入手呢?,对于恒温恒温、试验箱这种箱体做均匀度可以理解,
对于-80°C冰箱如果做均匀度与波动度,风险评估是从产品的性质入手吗?因为刚开始做验证,不太懂产品工艺这块。

点评

之前有遇到过这样的沙雕领导,我就直接在PQ方案里面增加一栏风险评估项,对所有测试(如常规箱体:温度分布,断电开门进行评估),评估我测试不合格对放入物品的风险,控制措施是什么,控制后风险等级降低到多少(就  详情 回复 发表于 2023-1-12 08:40
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-11 20:25:23 | 显示全部楼层

              冲冲
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药士
发表于 2023-1-11 21:51:01 | 显示全部楼层
设备使用和维护是设备的主要活动。监测只不过是手段。
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药徒
发表于 2023-1-12 08:40:52 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-1-11 17:42
老师我想请教一下,风险评估这一块怎么入手呢?,对于恒温恒温、试验箱这种箱体做均匀度可以理解,
对于 ...

之前有遇到过这样的沙雕领导,我就直接在PQ方案里面增加一栏风险评估项,对所有测试(如常规箱体:温度分布,断电开门进行评估),评估我测试不合格对放入物品的风险,控制措施是什么,控制后风险等级降低到多少(就是RPN);但是这个我只正对放一些贵重原液的超低温箱体,一般常规2-8的啊我就直接简单评估了,因为本来也没什么均匀度波动度要求这边
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药师
发表于 2023-1-12 09:07:40 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-1-11 17:39
明知设备性能达不到 推荐国标的值, 领导还让做,我真想给领导一砖头

标准可动的余地并不多;但这些设备设施不是都必须要做分布确认的;看使用情况做,像干燥箱就不需要;冷藏箱也要根据使用评估(如果放一般的试剂啥的我觉得也没必要)
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-12 17:15:51 | 显示全部楼层
开心小子dqp 发表于 2023-1-11 11:30
均匀度:因为你不可能整个空间都布满温度探头,所以需要考察均匀度,保证在仅监测部分区域的情况下,所有空 ...

老师所以说 验证时 设备的均匀度与波动度,是针对于设备性能而不是产品性质对吗?
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-13 12:53:55 | 显示全部楼层

              冲冲
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发表于 2023-1-13 16:58:22 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享
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药徒
发表于 2023-1-13 17:26:37 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-1-11 17:38
那你们遇见不合格,然后再怎么办?

这。。。不方便说
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-13 17:41:54 | 显示全部楼层
759670394 发表于 2023-1-13 17:26
这。。。不方便说

偷摸说一下,pdf大法吗 哈哈哈
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药生
发表于 2023-1-14 11:52:56 | 显示全部楼层
sunguoqing 发表于 2023-1-11 10:47
工艺性能=工艺控制能力+工艺过程能力控制
工艺控制能力=工艺参数控制的可及性,就是偏差的意思,比如2-8℃ ...

你回复的很专业。
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药徒
发表于 2023-1-16 09:38:08 | 显示全部楼层
老K 发表于 2023-1-11 17:19
有的不合格是设备性能退化快;但是也有很多不合格是使用的问题;就像货车超载问题一样,是车子刹车性能不好 ...

赞成你的意见。
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药徒
发表于 2023-1-16 09:45:24 | 显示全部楼层
如果不是强制性的标准是可以作为参考的,毕竟验证的的目的是为了证明没有发生漂移,如果再确认的周期长,某次结果是合格了,但是与之前的结果有明显的漂移,这样还是有风险的。因此选择什么样的标准在没有明确要求的前提下,还是以自己的需求为准,同时还要考虑当前行业内的通常做法。多数人都是这么做的,你不按照这个来做,检察官十有八九会给你提出来的。
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药徒
发表于 2023-1-16 11:35:03 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-1-13 17:41
偷摸说一下,pdf大法吗 哈哈哈

这是你说的我可没说
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-16 18:27:12 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2023-1-16 09:45
如果不是强制性的标准是可以作为参考的,毕竟验证的的目的是为了证明没有发生漂移,如果再确认的周期长,某 ...

好的老师,解释很跟目前形势
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药徒
发表于 2023-1-17 10:07:24 | 显示全部楼层
意义就是考察性能哦,毕竟你也是放在PQ里的不是吗?“温控箱类 对于低温箱体  实际不管是 推荐国标还是行业标准 给出的设备均匀度、波动度的范围在设备运行2~3年后 设备老化也很难达到了,国产设备首次都很难达到。 所以是否可以考虑分层计算波动度均匀度?”不管是整体还是分层计算都可以的哦,看自己公司规定(一般不透气隔板就每层),其实也没老化这么快吧,培养箱齐欣除了每年调修正值,偶尔修下压缩机,均匀度一直控制的蛮好的,冷藏箱中菱,虽然是电子的不能设置温度范围,探头处温度比其他层低2-2.5℃左右,但其他位置确实也能保持2.1-7.5℃范围呢
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-17 11:44:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 小树冲冲 于 2023-1-17 11:51 编辑
死库水 发表于 2023-1-17 10:07
意义就是考察性能哦,毕竟你也是放在PQ里的不是吗?“温控箱类 对于低温箱体  实际不管是 推荐国 ...

老师,我发现你什么设备都特别懂。敢问您年方几何
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药生
发表于 2023-1-17 14:42:55 | 显示全部楼层
我们原先要计算波动度和均匀度,后来计算过程中发现波动度明显超标,均匀度勉强合格,于是跟领导商量,由于产品存放的温度要求控制范围比较广,不考虑波动度和均匀度,只要在要求范围内,那就可以了,再加上参考的行标是个推荐性标准,于是最终决定不考虑波动度和均匀度,只要运行过程中不超过温度上下限,那就认为合格。
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药士
 楼主| 发表于 2023-1-17 14:46:08 | 显示全部楼层
953897287 发表于 2023-1-17 14:42
我们原先要计算波动度和均匀度,后来计算过程中发现波动度明显超标,均匀度勉强合格,于是跟领导商量,由于 ...

你们的领导比较善解人意,我们的领导吊毛不懂,明知不合格还定标准。定它****

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摆事实,讲道理~  详情 回复 发表于 2023-1-17 14:49
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药生
发表于 2023-1-17 14:49:27 | 显示全部楼层
小树冲冲 发表于 2023-1-17 14:46
你们的领导比较善解人意,我们的领导吊毛不懂,明知不合格还定标准。定它****

摆事实,讲道理~
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