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[辅助设备] 制剂药厂QC选择灭菌柜比较合适,还是灭菌锅比较合适

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药徒
发表于 2022-10-13 10:05:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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新建药厂,后续计划过欧盟和FDA检查,目前在选型时出现意见分歧(如下),甲:认为QC实验室使用灭菌锅就可以满足检测灭菌需求(灭菌锅:传统的锅体,制剂向锅体里面加水,然后湿热灭菌)。甲认为,灭菌只要温度和F0值达到要求就可以满足QC微生物检验灭菌的要求,不需要管是用柜还是锅,用工业蒸汽还是纯蒸汽;
乙:认为实验室配备的灭菌柜,使用电加热的方式,通洁净蒸汽(灭菌柜内置的蒸汽发生器加纯化水做出来的蒸汽)即可,不用管通入内腔的蒸汽质量。乙认为锅体类的灭菌设备,温度波动度较大,且灭菌物品容易湿哒哒的,所以建议使用柜体,对于过过欧盟和FDA检查更  有说服力。

丙:认为实验室配备灭菌柜,且使用纯蒸汽通到灭菌腔体内,才是以后的趋势(内室通纯蒸汽、夹层通工业蒸汽、且纯蒸汽要测品质)。丙认为,根据欧盟标准EN285-2015  大型蒸汽灭菌器》,里面明确要求和灭菌物品直接接触的要测蒸汽品质,欧盟GMP无菌附录中也有类似的描述,所以这是种趋势,建厂要有前瞻性,建议使用这种柜体。

想问一下各位蒲友,有没有什么问答或者理由或者法规指导,给出选哪种灭菌设备更合适的呀?


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药士
发表于 2022-10-13 10:17:25 | 显示全部楼层
趋势不成当饭吃,那只是画个饼,重点还是看现在,如果你们公司业务只在国内,而且每天用量及频次都不高,锅就够了,毕竟经费、场地面积、管理等都是成本;如果有国外业务,那也就不差这点钱,该花花,让老外满意是重点,不然业务丢了,QC就是罪人
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药生
发表于 2022-10-13 10:26:56 | 显示全部楼层
主要还是看成本,你预算够就上更好的,预算拮据,那就搞个锅用用就好
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药神
发表于 2022-10-13 10:29:13 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-10-13 10:30:43 | 显示全部楼层
预算够,而且对外业务较多的话买灭菌柜,控制成本的话就买灭菌锅吧
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药徒
发表于 2022-10-13 10:33:04 | 显示全部楼层
建议选灭菌柜
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药徒
发表于 2022-10-13 10:36:17 | 显示全部楼层
主要是看量,量大就用柜,其实个人觉得性价比高,还能符合要求,锅就够啦!
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药徒
发表于 2022-10-13 10:36:20 | 显示全部楼层
就做国内,缺钱,用锅
有钱,买好的,用灭菌柜
设备上的区别,温度控制的话,新华最新的灭菌锅和灭菌柜都能控制的很好,灭菌锅温度均匀性也还行
灭菌锅的干燥效果确实不好,基本上都是湿哒哒的,电加热腔体内的环境也无法保证
灭菌锅的装载量也比较少,东西一多温度均匀性就无法保证了
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药徒
 楼主| 发表于 2022-10-13 10:47:57 | 显示全部楼层
菜鸟懒飞 发表于 2022-10-13 10:36
就做国内,缺钱,用锅
有钱,买好的,用灭菌柜
设备上的区别,温度控制的话,新华最新的灭菌锅和灭菌柜都 ...

如果要做国外的,有没有用锅也通过检查的,没说什么的呀

点评

国外用锅的也很多,很多人张嘴就来,只是虚张声势 PS:QC通额外蒸汽的灭菌柜 想都不用想,对于99%的企业估计都不现实;内置蒸汽发生器的灭菌柜子到可以考虑,主要是容量大,而且PLC控制什么的做的相对也比较完善  详情 回复 发表于 2022-10-13 11:36
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药徒
发表于 2022-10-13 10:50:28 | 显示全部楼层
其实还是看你们自己需求决定,平时你们QC灭的量大不大,以及你们面向的客户是国外多一点还是国内,你们是有打算过欧盟、FDA,那你们不参考PDA和EN285这些文件也是不大合适,既然要参考,那纯蒸汽质量这个也是要抓一抓,灭菌干燥效果的话,毕竟你们灭实验室洁净服,锅的干燥效果比不上柜子,湿哒哒的衣服,谁也不喜欢穿。
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药生
发表于 2022-10-13 11:36:27 | 显示全部楼层
小小冉 发表于 2022-10-13 10:47
如果要做国外的,有没有用锅也通过检查的,没说什么的呀

国外用锅的也很多,很多人张嘴就来,只是虚张声势

PS:QC通额外蒸汽的灭菌柜 想都不用想,对于99%的企业估计都不现实;内置蒸汽发生器的灭菌柜子到可以考虑,主要是容量大,而且PLC控制什么的做的相对也比较完善,一般都用用户、密码之类的; 灭菌锅的话 容量都比较小,而且基本没有现在主流要求的 数据保护、时间保护的功能,用于一些次要人物还是可以的,毕竟你可以马上申请加一台锅,但即使领导同意预算 也不一定能马上加 灭菌柜,也许 场地空间不够、电源功率不够、水压不够、、、各种问题
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药生
发表于 2022-10-13 11:40:22 | 显示全部楼层
我是来看热闹的
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药徒
发表于 2024-4-23 14:38:05 | 显示全部楼层
学习的,来学习的
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药徒
发表于 2024-5-5 16:43:23 | 显示全部楼层
脉动真空灭菌柜最好,QC除了培养基等溶液灭菌,还需要对洁净服、工器具等进行灭菌。这类灭菌是需要排除空气并且真空干燥。所以建议选择脉动真空灭菌柜,柜体的容积视QC使用量情况而定,建议大些,以满足日后使用量增加。
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药生
发表于 2024-5-8 09:04:40 | 显示全部楼层
用灭菌柜                           
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