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楼主: mengruoxixi
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[规章制度] 复核人

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药师
发表于 2022-9-16 16:21:34 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 13:46
为什么代笔的情况不能用了举例?

这难道不是属于“不合适但是特殊情况下可以”的一个典型代表吗

代笔属于代写  不是改错   是本人当时无法及时填写   需要授权培训  属于特殊情况  不是普遍情况
代笔错了  还需要代笔改错  不是第三个复核人去改  
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药仙
发表于 2022-9-16 16:25:54 来自手机 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-09-16 16:21
代笔属于代写  不是改错   是本人当时无法及时填写   需要授权培训  属于特殊情况  不是普遍情况
代笔错了  还需要代笔改错  不是第三个复核人去改  

那由他人代写记录,是看情况,还是禁止

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讨论到最后抠字眼就不美了  详情 回复 发表于 2022-9-17 09:42
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药师
发表于 2022-9-16 16:26:03 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 13:59
你  1做不到驳斥我的举例,2做不到自圆其说,3拿不出法规条例

自始至终都在阐述“我经验丰富你毫无经 ...

不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制
谁写错  谁改正  这在正常不过了  从小学习就是这样
不能说是学生写错了 老师审核 老师改正就可以  老师只负责判断对错  并交给你正确怎么写
学生需要进行改正    严厉的话需要多次进行抄写(这就是类似药厂的培训)
这个不需要法规去要求你
2  还是我前面说的    怎么会有审核人发现了  操作人不在的情况?
你是八百年才去审核的吗?
肯定是当天写完当天审核的   操作人不在的情况怎么会出现呢?
怎么想也想不到?
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药师
发表于 2022-9-16 16:26:51 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 14:08
你总是在阐述

这样好,这样不会被挑错,这样简单容易

你从哪看出我说过这种意思?
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药仙
发表于 2022-9-16 16:27:39 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

我知道 这正常 不用科普

但是我说的是 不禁止
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药仙
发表于 2022-9-16 16:28:30 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

只有法规 才能说禁止  
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药师
发表于 2022-9-16 16:28:41 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 13:55
@小斌12 我赞同你的观点  

我的火气主要来源于 逻辑混乱 倚老卖老 无法自圆其说  也没有解决办法  只会 ...

你自己但凡能跳出自己的世界   好好听听别人的话就不会这样了
我说的很清楚了
我凭经验而谈就是倚老卖老  
倚老卖老我不会和你解释这么多
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药仙
发表于 2022-9-16 16:28:53 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

其他的辩论 最终的结论都只能是 不合适
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药仙
发表于 2022-9-16 16:29:42 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

你的论点 是禁止 不是 不合适

点评

好牛角尖 有区别吗 我说的就是不能的意思 就是你的禁止 检查老师如果问 我就说不能复核人修改 而不是复核人不合适修改 我说了不能 检查老师不会继续问 我说复核人修改不合适 很明显有歧义 老师  详情 回复 发表于 2022-9-16 16:34
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药仙
发表于 2022-9-16 16:31:09 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

“怎么会有审核人发现了  操作人不在的情况?”

这种情况怎么会不存在?

调休,离职,出差,公干
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药仙
发表于 2022-9-16 16:32:52 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

某操作人员在生产完今日批次后,出差30日

次日批记录审核人员发现该操作人员记录错误

请问你是等30天让他回来倒签,还是由审核人帮助改正?
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药仙
发表于 2022-9-16 16:34:09 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:26
不是什么都要法规  法规只是通用标准
不可能法规能具体到你所有的操作
基于风险  基于质量控制

某检验人员在检验完成后,休产假180日

次日记录审核人员发现该检验人员记录错误

请问你是等180天让他回来倒签,还是由审核人帮助改正?
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药师
发表于 2022-9-16 16:34:45 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 16:29
你的论点 是禁止 不是 不合适

好牛角尖
有区别吗
我说的就是不能的意思  就是你的禁止

检查老师如果问

我就说不能复核人修改   
而不是复核人不合适修改
我说了不能   检查老师不会继续问
我说复核人修改不合适
很明显有歧义
老师会追问
什么情况  复核人去修改
你会说操作人不在
检查老师会追问
复核这么不及时吗   要等到人不在了才去复核
你们复核的管理
你们复核要隔好久吗


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药仙
发表于 2022-9-16 16:37:51 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:34
好牛角尖
有区别吗
我说的就是不能的意思  就是你的禁止

ok 不能

所以这个不能是你的个人理解,还是国家要求?

点评

都说了 国家不会对你的所有操作进行规定 国家标准 GMP要求只不过是通用要求 你学习GMP不只是学习里面的条款 还要学习质量管理意识 风险管理 有了相应的风险管理和质量管理意识 去建立你自己的管理体系  详情 回复 发表于 2022-9-16 16:43
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药仙
发表于 2022-9-16 16:39:11 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:34
好牛角尖
有区别吗
我说的就是不能的意思  就是你的禁止

你说的这些 大家都知道 没有一句是有用的

如果你来回答问题,除了拖延时间,没有任何实际意义

点评

但凡你有一点阅读理解的能力 都不会这样 我说了 老师问复核人能修改吗 我直接说不能 就不会有下文了 怎么就是拖延时间了? 我是照你的逻辑说不合适 才会有以下的老师追问  详情 回复 发表于 2022-9-16 16:45
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药仙
发表于 2022-9-16 16:40:16 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:34
好牛角尖
有区别吗
我说的就是不能的意思  就是你的禁止

次日复核,时间不算短吧

还是你的意思是,强制当场复核,而且后面不能再审核出任何错误

点评

次日复核? 你这不是复核 属于复审了 你的理解就是 属于第三人 类似工艺员 质量员 或者主任内审完上交批记录 不是岗位上的复核  详情 回复 发表于 2022-9-16 16:50
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药师
发表于 2022-9-16 16:43:43 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 16:37
ok 不能

所以这个不能是你的个人理解,还是国家要求?

都说了  国家不会对你的所有操作进行规定
国家标准  GMP要求只不过是通用要求
你学习GMP不只是学习里面的条款
还要学习质量管理意识
风险管理
有了相应的风险管理和质量管理意识  去建立你自己的管理体系
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药仙
发表于 2022-9-16 16:45:01 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:34
好牛角尖
有区别吗
我说的就是不能的意思  就是你的禁止

设想一下检查员在什么情况下会问这种问题

出题考试吗?用没有法条的内容去出题?

显然是发现了复核人修改,而且理由显然不充分的情况

你上来就是一句不能

应当是了解情况,不该说的不说,找现场人来回答,即使你们文件规定禁止复核人签字

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药师
发表于 2022-9-16 16:45:13 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-16 16:39
你说的这些 大家都知道 没有一句是有用的

如果你来回答问题,除了拖延时间,没有任何实际意义

但凡你有一点阅读理解的能力 都不会这样
我说了
老师问复核人能修改吗  
我直接说不能  就不会有下文了  怎么就是拖延时间了?
我是照你的逻辑说不合适 才会有以下的老师追问
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药仙
发表于 2022-9-16 16:45:51 | 显示全部楼层
九五二七 发表于 2022-9-16 16:28
你自己但凡能跳出自己的世界   好好听听别人的话就不会这样了
我说的很清楚了
我凭经验而谈就是倚老 ...

你自己但凡能跳出自己的世界   好好听听别人的话就不会这样了

我说的很清楚了
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