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水系统使用点取消监测与减少检测项目

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药士
发表于 2022-8-24 07:54:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近公司出现要将纯化水系统、注射用水系统通过风险分析将某几个使用点的日常监测评估掉,再评估某些个使用点的检测项目由全检变成微生物、电导、酸碱度(pH)、TOC的几项检测。咱也不知道该怎么评估,咱只评估过监测频率放宽的情况,让我给点建议,发愁的是我给不出啊。
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药生
发表于 2022-8-24 07:58:37 | 显示全部楼层
根据历史数据、使用点的功能性评估。

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真的可以吗?  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:26
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药生
发表于 2022-8-24 07:59:09 | 显示全部楼层
不太合适。

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好像现在谁拍桌子的声音大,谁就对  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:27
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药士
发表于 2022-8-24 08:05:11 | 显示全部楼层
放宽频率可以考虑,取消日常监测不太认同。
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药徒
发表于 2022-8-24 08:09:39 | 显示全部楼层
取消日常检测?不合适吧
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药徒
发表于 2022-8-24 08:20:28 | 显示全部楼层
中国药典中对纯化水有11项全检,参考EU USP标准减少取样项目,好像在中国检查老师不认同。

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过哪国的检查,就要遵守哪国的法规。认不认同,那要检查完了才知道,万一检查的老师没发现呢。  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:38
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药士
发表于 2022-8-24 08:20:38 | 显示全部楼层
这个水系统是很重视的,为什么非得去掉,一个季度轮一次就好啦,工作量不会很大吧,个人认为一个季度已经频率很宽了,
可以通过失效模式去评估,风险评分,得出一个风险点高的点,频率就一个月轮一次,风险低的,一个季度轮一次,剩下的就是总出、总回、最远端,这个一般每周一次的,真的不能放宽,毕竟,你放宽后,万一超标了,你之前的产品不好评估风险。

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可能在某些人眼里,就不可能出现不合格的情况吧。  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:29
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药生
发表于 2022-8-24 08:25:32 | 显示全部楼层
放宽可以的,取消不行

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听这话的语气,我猜,您是坐在桌子头上的那位  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:36
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大师
发表于 2022-8-24 08:27:28 | 显示全部楼层
可以钻空子  不能应刚啊

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硬的很,属耗子的,窝里横。不能苟活在制度之下。  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:35
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药徒
发表于 2022-8-24 08:33:48 | 显示全部楼层
你们取样点很多吗?轮流取样工作量都那么大吗?还不想全检?别想着专空子!

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不多,才30个点,现在是一个月轮一次。钻空子不就显的能吧。  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:32
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药徒
发表于 2022-8-24 08:41:13 | 显示全部楼层
给不出,就让他们,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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药士
发表于 2022-8-24 08:53:18 | 显示全部楼层
这个是在作死的边缘试探啊。。。哪个脑洞大开的人能想出这种事?

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可能就是所谓的以前干过很多这种事情的人吧。也可能是有着丰富履历多样人生的大才之人吧。  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:33
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药生
发表于 2022-8-24 09:32:37 | 显示全部楼层
对于水系统,理化项是均匀分布的,也就是说,水系统任何点位的理化水质都能代表整个系统的水质情况(这里有个前提:水系统没有聚集杂质的死角),理论上说,对于理化项,这么多点位,我只要取1个点就够了。
另外,对于理化检测项,你的纯化水系统电导率标准是按什么标准控制的,如果按照USP标准,可以考虑只检测TOC\电导率,只是基于科学认证的,国内检查老师认不认我不清楚。
有的使用点不进行日常取样检测:我觉得有可行性,上面也说了,理化项没问题,对于微生物这块,还是要结合你这个使用点的用途、使用频率来看。假设某个点位完全不使用,只要水系统设计符合相应要求,该点位不会形成污染(流速、死角、生物膜等问题),可以不进行取样。
  说的比较乱,随便看看哈

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对于水系统,理化项是均匀分布的这一项就很难说明,如果这一条成立,那只需要对总送总回做监测了;,对于理化检测项,你的纯化水系统电导率标准是按什么标准控制的,如果按照USP标准,可以考虑只检测TOC\电导率这一  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:26
照这么说的话,我觉得只测总送水口就可以了,其他使用点根本没有测的必要了。那指南做验证的时候还分阶段做所有使用点的全检?什么是纯化水?什么是注射用水?只有检测指标都符合标准了,才能叫纯化水或者注射用水,  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:25
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:25:40 | 显示全部楼层
Russell-Cao 发表于 2022-8-24 09:32
对于水系统,理化项是均匀分布的,也就是说,水系统任何点位的理化水质都能代表整个系统的水质情况(这里 ...

照这么说的话,我觉得只测总送水口就可以了,其他使用点根本没有测的必要了。那指南做验证的时候还分阶段做所有使用点的全检?什么是纯化水?什么是注射用水?只有检测指标都符合标准了,才能叫纯化水或者注射用水,有一个项目不符合,就算不上。当然,只是讨论一下。

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咱们现在说的是日常监测,也就是持续确认阶段,不要搞混了哈  详情 回复 发表于 2022-8-24 11:10
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药生
发表于 2022-8-24 10:26:10 | 显示全部楼层
Russell-Cao 发表于 2022-8-24 09:32
对于水系统,理化项是均匀分布的,也就是说,水系统任何点位的理化水质都能代表整个系统的水质情况(这里 ...

对于水系统,理化项是均匀分布的这一项就很难说明,如果这一条成立,那只需要对总送总回做监测了;,对于理化检测项,你的纯化水系统电导率标准是按什么标准控制的,如果按照USP标准,可以考虑只检测TOC\电导率这一条能确认吗?

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对啊,说不定未来的某一天,在线监测仪表放行都会实现(TOC、电导率),USP只测TOC\电导率、微生物、性状,有什么问题吗  发表于 2022-8-24 10:55
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:26:55 | 显示全部楼层
asd2997610 发表于 2022-8-24 07:58
根据历史数据、使用点的功能性评估。

真的可以吗?

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风险评估的底线是法规,法规上没有明确规定的,企业自行评估,评估是要有依据,历史数据做为依据,水质的回顾,稳定性好这些都是前提,结合使用点的功能,比如一个清洁卫生工具用水,重点考虑是微生物项目,比如你配  详情 回复 发表于 2022-8-24 10:52
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:27:59 | 显示全部楼层

好像现在谁拍桌子的声音大,谁就对
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:29:17 | 显示全部楼层
winchetan 发表于 2022-8-24 08:20
这个水系统是很重视的,为什么非得去掉,一个季度轮一次就好啦,工作量不会很大吧,个人认为一个季度已经频 ...

可能在某些人眼里,就不可能出现不合格的情况吧。
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:32:02 | 显示全部楼层
科波拉陈 发表于 2022-8-24 08:33
你们取样点很多吗?轮流取样工作量都那么大吗?还不想全检?别想着专空子!

不多,才30个点,现在是一个月轮一次。钻空子不就显的能吧。
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药士
 楼主| 发表于 2022-8-24 10:33:48 | 显示全部楼层
毛驴张 发表于 2022-8-24 08:53
这个是在作死的边缘试探啊。。。哪个脑洞大开的人能想出这种事?

可能就是所谓的以前干过很多这种事情的人吧。也可能是有着丰富履历多样人生的大才之人吧。
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