请教共线风险评估中PDE值计算

张果儿 · 发表于 2022-4-14 09:03:06

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请教共线风险评估中PDE值计算时，关于NOEL的计算，可以直接套用公式 NOEL=LD50*70/2000 吗（亚洲人50Kg）？还有F4的取值不太懂，应该如何取值呢？

补充内容 (2022-4-14 11:57):
NOEL值的单位是mg/天， PDE值计算可以直接套用公式 PDE= NOEL*Weight/F1*F2*F3*F4*F5 吗？他们单位不一致啊

补充内容 (2022-4-14 16:08):

从LD50计算NOEL
很多时候我们查找不到NOEL的数据，我们只能查到LD50（半数致死量）。目前最权威的计算方法出自欧盟原料药委员会在其发布的《原料药工厂中清洁验证指南》，其中收载了由LD50计算NOEL的公式：NOEL=...

张果儿 · 发表于 2022-4-14 16:09:37

从LD50计算NOEL
很多时候我们查找不到NOEL的数据，我们只能查到LD50（半数致死量）。目前最权威的计算方法出自欧盟原料药委员会在其发布的《原料药工厂中清洁验证指南》，其中收载了由LD50计算NOEL的公式：NOEL=LD50×70/2000。但这一公式却会误导PDE的计算，因为很多人会用这一公式计算出来的NOEL直接代入上文的公式计算PDE，却没有注意到《原料药工厂中清洁验证指南》一文中的NOEL 的单位是mg/天，而不是上文公式中的mg/kg/天。原因就是公式中的70是欧洲人的评价体重。所以如果需要用LD50计算NOEL用于计算PDE，则不应该乘以70，公式应该是NOEL=LD50/2000，2000是经验常数。
该公式可参见文献Layton D W，Mallon B J，Rosenblatt D H，et．Deriving allowable daily intakes for systemic toxicants lacking chronic toxicity data[J].Reg02 Toxicol Pharm，1983，3(1)：224。

北重楼 · 发表于 2022-4-14 09:38:24

一般来说这个计算公式是针对对具有短期毒性研究（如半数致死量）数据的残留。这类残留包括清洁剂和中间体；如果是活性残留建议还是参照ICH Q3C或Q3D的要求去评估计算NOEL，另外F4取值参照如下：
F4 = 在诸如非遗传毒性致癌性、神经毒性或致畸性等严重毒性的情况下可应用的因子。在生殖毒性研究中采用以下因子：
F4 = 1，与母体毒性有关的胎儿毒性
F4 = 5，无母体毒性的胎儿毒性
F4 = 5，有母体毒性的致畸反应
F4 = 10，无母体毒性的致畸反应

汉字太少 · 发表于 2022-4-14 09:33:30

这么专业，不好回答

JimmyHE8888 · 发表于 2022-4-14 09:43:52

刚开始接触验证评估，不太好点评这个计算，因为目前还没有涉及。
但前段时间听说欧洲那边一些有ERT (Eurotox)资质的公司，可以出具不同物质或产品的PDE报告，能够被相关监管机构认可。单独购买或者打包优惠都有。

仅供参考。

ZL221 · 发表于 2022-4-14 10:05:33

学习了......

董小霞 · 发表于 2022-4-14 10:05:52

F1到F5全部取10肯定错不了，我就这么干的。

张果儿 · 发表于 2022-4-14 11:39:13

北重楼发表于 2022-4-14 09:38
一般来说这个计算公式是针对对具有短期毒性研究（如半数致死量）数据的残留。这类残留包括清洁剂和中间体； ...

谢谢老师指导，请问有关缩宫素产品，我F4取值5 有问题吗？

猫咪特工 · 发表于 2022-4-14 11:43:22

董小霞发表于 2022-04-14 10:05
F1到F5全部取10肯定错不了，我就这么干的。

来自安卓APP客户端

钱益善 · 发表于 2022-4-14 14:51:28

本帖最后由钱益善于 2022-4-14 14:54 编辑

NOEL值的单位是mg/kg/天，我的理解是，NOEL×体重后，单位是mg/天（下面的都是因子不用管），再×后面的（批量÷最大日治疗剂量），就得到mg(允许残留量)。单位没有问题

火蝶 · 发表于 2022-4-14 15:00:37

NOEL不是等于LD50/2000么为什么还要乘以体重如果NOEL已经计算了体重你PDE的公式里面那个Weight是什么

张果儿 · 发表于 2022-4-14 15:27:26

火蝶发表于 2022-4-14 15:00
NOEL不是等于LD50/2000么为什么还要乘以体重如果NOEL已经计算了体重你PDE的公式里面那个Weight是 ...

老师的意思是，
NOEL值不需要算体重，求PDF值才需要带入体重？

zyjkf · 发表于 2022-4-25 15:19:53

按今年指南要求，你有PDE计算的共线风险评估做好了分享一份哈

猫咪特工 · 发表于 2022-4-28 12:15:42

谢谢问题分享谢谢老师们解答

来自安卓APP客户端

爱查查 · 发表于 2022-5-25 14:18:19

NOEL的单位应该是mg,可以参照《药品GMP指南》质量管理体系第112页内容

张果儿 · 发表于 2022-5-26 08:56:41

爱查查发表于 2022-5-25 14:18
NOEL的单位应该是mg,可以参照《药品GMP指南》质量管理体系第112页内容

非常感谢您老师

Aa1994 · 发表于 2022-6-10 15:49:21

其实L用D50来计算NOLE再推导出PDE/ADE不是很科学，最新的EMA关于这方面的已经不推荐使用LD50来计算。打个很简单的比方，比如LD50是9mg/kg，吃9mg/kg有一半的动物死亡，那么我吃8mg/kg是不是就没事了？这就是为啥最新的指南都首推”HBEL“(基于健康的接触限值)概念，

海南阳光明媚 · 发表于 2022-12-29 10:04:51

老师，请问一下F1至F5的品种数据你们是怎么查找的？

金筱喵喵筱洲 · 发表于 2023-3-7 11:46:48

感谢分享，正在学习中，受益了

争争 · 发表于 2024-1-10 17:26:11

所以最后计算NOEL还是要乘以体重吗

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