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[空调系统] 换气次数

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药徒
发表于 2022-4-6 16:36:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问:厂房换气次数的确认中设计换气次数和实测换气次数是否可以规定可接受的偏差范围值,有没有这方面的标准建议或者要求?
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药生
发表于 2022-4-6 16:48:31 | 显示全部楼层
首先我们明确的肯定是实际换气次数大于等于设计换气次数,至于偏差范围的制定的话法规方面要求还真的不太清楚诶。
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药师
发表于 2022-4-6 16:41:40 | 显示全部楼层
实际的跟设计的肯定是可以存在差异的,只要仍然符合要求就OK啦
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大师
发表于 2022-4-6 16:46:01 | 显示全部楼层
看我这个图片吧
换气次数.jpg
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药徒
发表于 2022-4-6 16:47:13 | 显示全部楼层
是小于最低值吗?如果不小于 问题不大 符合要求即可
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药士
发表于 2022-4-6 16:47:29 | 显示全部楼层
没有偏差,还能精准控制吗
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大师
发表于 2022-4-6 16:59:51 | 显示全部楼层
楼主的问题是,假如设计风量为4000m3/h,那么实际是否允许有偏差,例如小了1%的风量。
这是不可行的。因为设计风量是按照换气次数计算出来的(暂不考虑工艺排风的影响),例如4000m3/h对应20次换气,那么在URS中会描述:“洁净房间的换气次数大于等于20次”。这样的话,实际测量的3999m3/h风量是不合格的。
需要注意的是,上述风量是指单个房间,比如这个房间有4个HEPA送风口,那么每个HEPA的设计风量为1000m3/h,如果你实测出某一HEPA的风量小了1%(好像允许正负5%,记不清了),也是没问题的,只要房间总风量大于4000m3/h就可以。
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药徒
发表于 2022-4-6 17:27:05 | 显示全部楼层
GMP指南——厂房与设备       里面专门有空调系统的介绍
实际换气次数和设计换气次数肯定有差别,这个要看你空调的设计能力,换气次数、送风、排风都与压差有关,我之前公司规定的是实际换气次数为设计的90%-110%,但也要结合压差情况来调整。
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发表于 2022-4-7 21:12:55 | 显示全部楼层
我是来学习的
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药生
发表于 2022-4-7 22:12:04 | 显示全部楼层
为什么你考虑需要一个偏差范围?
这问题很简单啊,不低于设计标准即可啊。
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大师
发表于 2022-4-9 10:16:47 | 显示全部楼层
其实,如果发现有偏差,就应该从设计/施工角度进行整改,而不是找理由不改。
虽然你可能会找到这个允许偏差的出处,但是如果药厂外审时,人家不认可,这个责任就要由你来承担了。

点评

也要考虑当前业界的工程能力吧! 风这个东西变化太大,别说后续常年日常运行能不能一直平稳运行,就是系统验收的时候 施工方天天给调也很难调所有区域都刚好达到设计值(一般好像都是整数),而且风量罩 那个测试罩  详情 回复 发表于 2022-4-9 17:39
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药生
发表于 2022-4-9 17:39:52 | 显示全部楼层
zackzong 发表于 2022-4-9 10:16
其实,如果发现有偏差,就应该从设计/施工角度进行整改,而不是找理由不改。
虽然你可能会找到这个允许偏 ...

也要考虑当前业界的工程能力吧! 风这个东西变化太大,别说后续常年日常运行能不能一直平稳运行,就是系统验收的时候 施工方天天给调也很难调所有区域都刚好达到设计值(一般好像都是整数),而且风量罩 那个测试罩就知道 测量误差不小

PS:压差、换气次数、风量 控制要有的提升,感觉只有当工程系统把 压差、风阀开度、风量数据全都用 电子传感器 实施收集,然后由一个电脑程序动态的调整各个关键节点的风机频率、 阀门开度等参数,否则日常运行空调波动还是挺大的
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药生
发表于 2022-4-10 20:11:48 | 显示全部楼层
你不要把设计要求当成GMP要求了,这样写验证方案,偏差很多的。
只需要满足当前洁净级别的换气次数即可。你非要和设计一样,那低了一个或者2个换气次数你都当成偏差啊。
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大师
发表于 2022-4-11 10:50:22 | 显示全部楼层
如果楼主是业主使用方,就不要纠结这些了。就是按照设计要求风量、换气次数执行。即使允许有偏差,也要求按照正偏差执行,而不是负偏差。
如果楼主是设计方或者施工方,那我就无话可说了,想不整改的话,想办法摆平业主吧。
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药徒
发表于 2022-4-11 12:05:27 | 显示全部楼层
随着空调系统性能和洁净厂房密封性能下降的问题,换气次数肯定会有变化,不可能永远固定不变。如果标准要和设计保持一致或者大于设计,那你得定期去调整空调运行模式!!!只要不低于ISPE指导值就行。
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药生
发表于 2022-4-12 15:44:55 | 显示全部楼层
设计换气次数是要考虑余量的,实测换气次数只要满足该级别的指导换气次数即可。
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药生
发表于 2022-4-13 16:50:42 | 显示全部楼层

请问:厂房换气次数的确认中设计换气次数和实测换气次数是否可以规定可接受的偏差范围值,有没有这方面的标准建议或者要求?

1.设计换气次数,其实和设计风量是一个问题,在厂房设计的时候,根据法规和实际情况进行车间各房间风量和总风量的设计,设计风量肯定要大于理论总风量,具体大多少,双方协商。
比如:车间理论总风量是5000,约定好按照6000设计,而实际运行的时候,排除管道泄漏的问题,总送风阀、各房间的送风和回风阀门都可调整,这就决定了,都远低于设计的最大风量进行控制,所以没法规定可接受的偏差范围值。
2.若是想根据实际情况,调好各房间的风量,之后根据这个风量规定各偏差范围。从这点考虑也没必要,因为整个送风系统很复杂,风量没有那么稳定,比如员工打扫卫生碰到回风扇叶、空调风机皮带松弛,都可以导致送风量、回风量的变化,这些变化没有规律没有道理,。
总之,作为车间使用和管理人员,只要知道各房间的压差符合规定,质量部环境监测符合要求就行了,没有必要考虑那么多,费力不讨好,国家没有相关标准或规定要求统计这个,也没法统计。
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药徒
发表于 2022-6-10 21:49:39 | 显示全部楼层
GB50591要求系统各项实测风量及换气次数应大于各自设计风量或换气次数,但不应超过20%。室内各风口的风量与各风口设计风量之差均不应超过设计风量的±15%。并不是大家说的只要大就可以了。
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