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楼主: 千千–
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[质量控制QC] 二氧化硫残留量检测误差很大

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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-2 10:16:51 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-2 08:06
话也说回来,我猜想这个原因最可能的是,你的滴定操作不老练所致
因为本实验的检出限等要求这个滴定 ...

但是我滴定至终点时都是3滴氢氧化钠,按理来说不会出什么太大的问题呀,都是正常按照步骤来检测的,如果说做不到您说的那样那么精密的话,误差在多少范围内是正常的呢

点评

按通常反推:(V-0.05)*0.01*32*1000/10 ≦ 150 ,得V ≦ 4.75 ml 两滴按0.10计,0.10/4.75=2.1%,这样的离均差,还可以接受吧?好做到的吧。不要在乎当滴定量很小时,不精密的问题了。只有当滴定量大于4.75毫升  详情 回复 发表于 2021-12-2 13:25
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药徒
发表于 2021-12-2 10:39:55 | 显示全部楼层
达到质量要求就行。一般中药材要求150MG/KG,少数的规定是400MG/KG。这个不难吧?
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药徒
发表于 2021-12-2 13:25:08 | 显示全部楼层
千千– 发表于 2021-12-2 10:16
但是我滴定至终点时都是3滴氢氧化钠,按理来说不会出什么太大的问题呀,都是正常按照步骤来检测的,如果 ...

按通常反推:(V-0.05)*0.01*32*1000/10 ≦ 150  ,得V ≦ 4.75 ml
两滴按0.10计,0.10/4.75=2.1%,这样的离均差,还可以接受吧?好做到的吧。不要在乎当滴定量很小时,不精密的问题了。只有当滴定量大于4.75毫升时,你才应在意精密度。

点评

通常工厂实验员判定产品合格不合格是重点,这样重点问题你就没有了。 非重点的问题,比如本实验当二氧化硫含量较低时,你的平行不好,精密度差,别当回事吧。如果要当回事,那你就当深造,你的操作手法等都必须良好  详情 回复 发表于 2021-12-2 13:41
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药徒
发表于 2021-12-2 13:41:43 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-2 13:25
按通常反推:(V-0.05)*0.01*32*1000/10 ≦ 150  ,得V ≦ 4.75 ml
两滴按0.10计,0.10/4.75=2.1%,这 ...

通常工厂实验员判定产品合格不合格是重点,这样重点问题你就没有了。
非重点的问题,比如本实验当二氧化硫含量较低时,你的平行不好,精密度差,别当回事吧。如果要当回事,那你就当深造,你的操作手法等都必须良好!
希望你工作无烦恼,天天开心!知道自己的优秀,也知道自己的无知无能。
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药徒
发表于 2021-12-3 08:45:56 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-2 08:59
请问你的强酸是什么时候加入的?

通气之后加入
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-4 17:56:53 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-2 13:41
通常工厂实验员判定产品合格不合格是重点,这样重点问题你就没有了。
非重点的问题,比如本实验当二氧化 ...

感谢大神的指导
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药徒
发表于 2021-12-6 07:54:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 广炅Dreamer 于 2021-12-6 08:22 编辑

1。先通氮气,2.加热开始,导气管应该先放在吸收瓶外(可以用一个瓶或烧杯装水)排除系统里的挥发酸,排除影响,到达温度前再插入吸收瓶。
你在通气后加酸,当在加热前加酸的,可以这样理解吧。
这样加酸后加热可排除碱性气体的干扰,又可将系统里的挥发酸和二氧化硫一并排除(都只是除掉了部分,可能不完全)。这种做法不可取。如果有异议,建议加标回收试验来证实。加标方案之一同时加入碱性干扰物和酸性干扰物。

点评

对于拥有大量酸性气体(弱酸盐等)的样品(碳酸盐的干扰还可想法排除,其它有机挥发酸几乎无法解决),碱滴法已不适合;对于某种拥有够成多层次缓冲体系的复杂的样品,本实验操方案(碱滴法)更不适合。建议改用他法  详情 回复 发表于 2021-12-6 08:16
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药徒
发表于 2021-12-6 08:16:39 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-6 07:54
1。先通氮气,2.加热开始,导气管应该先放在吸收瓶外(可以用一个瓶或烧杯装水)排除系统里的挥发酸,排 ...

对于拥有大量酸性气体(弱酸盐等)的样品(碳酸盐的干扰还可想法排除,其它有机挥发酸几乎无法解决),碱滴法已不适合;对于某种拥有够成多层次缓冲体系的复杂的样品,本实验操方案(碱滴法)更不适合。建议改用他法。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-15 19:16:23 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-2 08:57
这实验结果能否满意,应做加标回收验证。
一般来说,任何实验开始前,都需要做标样对系统验证。测得检出 ...

大神,再请教您一个问题,加标回收实验怎么做呀,最近我们的仪器总是换来换去,我担心新的仪器做出的结果不准确,想用加标回收实验来确定一下

点评

用基准或GR亚硫酸盐试剂(通常是钠钾等强碱盐),没有的,有分析纯试剂按纯度换算(因为这个实验也不是什么高精试验,没有基准试剂一样可验证)。 把上述试剂配制合适浓度的标准液,1)量取不同体积,当试样测试回  详情 回复 发表于 2021-12-16 08:00
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药徒
发表于 2021-12-16 08:00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 广炅Dreamer 于 2021-12-16 08:03 编辑
千千– 发表于 2021-12-15 19:16
大神,再请教您一个问题,加标回收实验怎么做呀,最近我们的仪器总是换来换去,我担心新的仪器做出的结果 ...

用基准或GR亚硫酸盐试剂(通常是钠钾等强碱盐),没有的,有分析纯试剂按纯度换算(因为这个实验也不是什么高精试验,没有基准试剂一样可验证)。
把上述试剂配制成合适浓度的标准液,1)量取不同体积,当试样测试回收率。2)加合适体积上述液入到测试样品烧瓶中,扣除样品含量后,计算回收率。(你也可精密称量亚硫酸盐直接使用)
其实,中国药典对加标回收的介绍相当详细了,可以去查阅。

点评

1)可以验证系统适合否 2)可以验证系统和试样适合否 有些试样不适合,你会发现1和2的回收率大不一样的。  详情 回复 发表于 2021-12-16 08:06
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药徒
发表于 2021-12-16 08:06:37 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-16 08:00
用基准或GR亚硫酸盐试剂(通常是钠钾等强碱盐),没有的,有分析纯试剂按纯度换算(因为这个实验也不是什 ...

1)可以验证系统适合否
2)可以验证系统和试样适合否
有些试样不适合,你会发现1和2的回收率大不一样的。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-16 13:52:36 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-16 08:00
用基准或GR亚硫酸盐试剂(通常是钠钾等强碱盐),没有的,有分析纯试剂按纯度换算(因为这个实验也不是什 ...

那测定的时候,是不是加的盐酸越多,结果也就越高

点评

不是的(是一样的),这里酸化用酸量就是过量的。多一点酸少一点不影响结果。过少的酸(达不到酸化要求,无法与所有的亚硫酸盐反应并使化学反应平衡利于完全)会使结果偏低;过多通常不影响结果,当然,浓酸蒸液完全  详情 回复 发表于 2021-12-17 11:46
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-17 07:32:07 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-16 08:06
1)可以验证系统适合否
2)可以验证系统和试样适合否
有些试样不适合,你会发现1和2的回收率大不一样的 ...

昨天直接用空白做的加标回收,回收率在70%左右,看药典说回收率在70%-110%就是合格的,但是我们主管说回收率70%说明样品二氧化硫残留量的回收率也是在70%,说明我做出来的结果是偏低的

点评

药典有这样要求吗?通常来说90~110%的回收率才认可。70%的回收率是过低的。  详情 回复 发表于 2021-12-17 11:48
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药徒
发表于 2021-12-17 11:46:51 | 显示全部楼层
千千– 发表于 2021-12-16 13:52
那测定的时候,是不是加的盐酸越多,结果也就越高

不是的(是一样的),这里酸化用酸量就是过量的。多一点酸少一点不影响结果。过少的酸(达不到酸化要求,无法与所有的亚硫酸盐反应并使化学反应平衡利于完全)会使结果偏低;过多通常不影响结果,当然,浓酸蒸液完全不合实验要求。
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药徒
发表于 2021-12-17 11:48:27 | 显示全部楼层
千千– 发表于 2021-12-17 07:32
昨天直接用空白做的加标回收,回收率在70%左右,看药典说回收率在70%-110%就是合格的,但是我们主管说回 ...

药典有这样要求吗?通常来说90~110%的回收率才认可。70%的回收率是过低的。

点评

不同的实验回收验证的回收率是不同的,有的要求高精达99~101%以上,有的可能放宽到50~150%左右。这个要根据实验方法器材样品及实验目的和质量标准等条件的。二氧化硫这个实验,我个人认为必要在90~110%左右的,不能  详情 回复 发表于 2021-12-17 11:54
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药徒
发表于 2021-12-17 11:54:16 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-17 11:48
药典有这样要求吗?通常来说90~110%的回收率才认可。70%的回收率是过低的。

不同的实验回收验证的回收率是不同的,有的要求高精达99~101%以上,有的可能放宽到50~150%左右。这个要根据实验方法器材样品及实验目的和质量标准等条件的。二氧化硫这个实验,我个人认为必要在90~110%左右的,不能放得太宽。

点评

在实际中,回收率也可以根据实验室和人员来定的。好的实验室和合适的人员,这个二氧化硫回收率应定得更高,比如通常要求在95~105%不过分的。  详情 回复 发表于 2021-12-17 12:02
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药徒
发表于 2021-12-17 12:02:05 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-17 11:54
不同的实验回收验证的回收率是不同的,有的要求高精达99~101%以上,有的可能放宽到50~150%左右。这个要根 ...

在实际中,回收率也可以根据实验室和人员来定的。好的实验室和合适的人员,这个二氧化硫回收率应定得更高,比如通常要求在95~105%不过分的。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-12-18 09:32:07 来自手机 | 显示全部楼层
广炅Dreamer 发表于 2021-12-17 12:02
在实际中,回收率也可以根据实验室和人员来定的。好的实验室和合适的人员,这个二氧化硫回收率应定得更高 ...

说错了,不是药典规定的,是中检院规定的,说是回收率在70%-110%是合格的,但是我做出来的回收率是72%,在这个回收率的基础下,算出来二氧化硫残留量结果是119mg,如果按照回收率100%来算,我测的这个结果应该算是170mg那就不合格了,但是最近这个药材急着出报告,我就先以119这个结果提交了,大神,我这么问您,您能看懂吗

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有中检院相关文件吗?  详情 回复 发表于 2021-12-19 08:57
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药徒
发表于 2021-12-19 08:57:00 | 显示全部楼层
千千– 发表于 2021-12-18 09:32
说错了,不是药典规定的,是中检院规定的,说是回收率在70%-110%是合格的,但是我做出来的回收率是72%, ...

有中检院相关文件吗?
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药徒
发表于 2021-12-19 09:01:50 | 显示全部楼层
你都看到了,结论在合格与不合格中无法确定,更重要的是相差巨大,能作为判定标准么?
我不认同这个实验的70%的回收率算达标,但相关官文或大佬们的东东,我们还是可以看一看的,你发出来,大家分享下吧。
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