关于总有机炭（TOC）检测的几个问题

愚公想改行 · 发表于 2011-7-1 10:03:56

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⑴TOC在线监测还是离线检测？

在线监测可方便的对水系统进行实时测定。离线测定则有很多问题，如被采样、采样容器及未受控的环境因素等污染。由于水的生产是批量进行或连续进行的，所以在选择采用离线测定还是在线测定时，应由水生产的条件和具体情况决定。

FDA的TOC不一定要在线的。但是在线检测省去取样的麻烦。

⑵ TOC具体如何操作？

和正常取水的程序是一样的，涮洗三次，然后接满，注意要接满，这是为了防止空气中的二氧化碳进入。
取样工具用50ML的锥形瓶就可以了。基本注射水的每项要求都要高于纯化水的。

⑶对工艺用水的生产进行监控

监控包括纯化水的日常检测和在线监察。

日常监控－－－日常检验＼监测
　　包括：总进水口＼总回水口＼储罐水口＼各个车间用水口＼
　　检测依据：依据中国药典二部－纯化水　项下检验　
　　检测项目：根据验证结果确定日常监测指标＼但定期的全检

日常检测按药典检验，由质量部负责；在线监察是纯水房的员工按文件的规定，每天隔多少小时就要记录电导率等。

⑷注射用水、纯化水取样前放水的时间是多少

有公司用表秒作过验证，排水一分钟，瓶子冲洗三遍，就OK。或先用75％酒精喷洒出水口，放水30秒，洗瓶三次

注：不妥之处欢迎指正！

dlj8519 · 发表于 2011-7-3 15:27:44

在线当然好，不过贵；取样没严格控制；一般每二小时测一次电导率；放水时间当然根据验证了，不过冲洗三遍够了。

大呆子 · 发表于 2011-7-3 15:47:15

对于TOC检测仪

没用过，但去年厂家推销，样品看了三家，GE的、岛津的、杭州泰林的

从原理上看，最好的是GE的，岛津以前主要做电子行业TOC检测仪（该仪器精度比制药高），杭州泰林的最便宜，原理好象类似GE。

价钱也是GE的贵，而且消耗的试剂很也昂贵，泰林的基本上做什么，什么都合格，而且数据相当好，而且他的最大的好处在于不消耗昂贵的试剂（据说类似的国产设备不为看好）。

大呆子 · 发表于 2011-7-3 15:51:12

所以从TOC的选择来说，我有些想法。

1、对于注射用水质量比较好的，一般都能符合要求，而且生产多年，产品没因为水质问题出现过重大质量问题的，企业又注重实效的（成本方面）。我觉得TOC仪监控作用就不是那么大，可以买个便宜的，做个摆设，就可以了。

2、对于正规企业，效益较好的，买GE的应该是比较理想的。

大呆子 · 发表于 2011-7-3 15:53:20

至少在线与离线

在线的成本太高，不推荐，买一台离线的就了不起了，GE500的好象两栖。

取样嘛，与原辅料取样类似的污染风险，没什么好说的。

愚公想改行 · 发表于 2011-7-3 17:27:57

大呆子永远是老板的帮凶！

大呆子 · 发表于 2011-7-3 18:08:01

hanfei018 · 发表于 2011-7-3 18:38:55

请教个问题，日常监测时纯化水与注射用水取样周期怎么定？

大呆子 · 发表于 2011-7-3 19:34:07

hanfei018 发表于 2011-7-3 18:38
请教个问题，日常监测时纯化水与注射用水取样周期怎么定？

我们公司旧的，供你参考

18-1 工艺用水的监测项目及频次表.pdf (118.59 KB, 下载次数: 105)

hanfei018 · 发表于 2011-7-3 20:54:43

大呆子发表于 2011-7-3 19:34
我们公司旧的，供你参考

谢谢，现在有种说法，就是对于总送、总回与贮罐采用每周一次全检频次偏少，有人提出应每天取样，否则有可能出现偏差时很难查找什么时候开始的。不知您是什么样的看法？

megan · 发表于 2012-7-31 20:39:52

大呆子发表于 2011-7-3 15:51
所以从TOC的选择来说，我有些想法。

1、对于注射用水质量比较好的，一般都能符合要求，而且生产多年，产 ...

为什么正规企业效益好？态度决定一切。凡是买个检测仪器就是为了做摆设的，产品质量都不会过硬。

张正言 · 发表于 2012-8-13 11:05:31

学习学习，

waterma · 发表于 2012-10-9 20:23:18

个人认为使用酒精喷洒消毒后取样再检验TOC肯定会对TOC值有影响，我们一开始就这样做的，结果总体的水偏高，结果有个新人取水忘了用酒精消毒，检验值低了很多，做OOT调查，结果发现是一直用酒精消毒造成的结果偏高。

gf00000520 · 发表于 2012-11-18 16:54:51

谢谢，章子是了

jiang376 · 发表于 2012-12-18 11:21:38

取样时酒精灯烤下取样口再取样，不要用酒精擦

潶?の涙镝 · 发表于 2012-12-20 14:42:56

不推荐酒精擦拭，这样会有TOC的偏差。酒精对TOC的检验会有影响，没必要擦拭，放水一段时候之后振荡3次取样足矣

愚公想改行 · 发表于 2012-12-20 20:19:56

潶?の涙镝发表于 2012-12-20 14:42
不推荐酒精擦拭，这样会有TOC的偏差。酒精对TOC的检验会有影响，没必要擦拭，放水一段时候之后振荡3次取样足 ...

谢谢提供更妥当的建议！

pharm180 · 发表于 2013-2-2 13:08:32

推荐在线的，但是日常监控的频率不知道怎么制定！

dehuiwang · 发表于 2013-3-15 16:43:33

在洁净区外的总送、总回、储罐取微生物的样时可以用酒精擦拭，但是取洁净区内用水点的微生物检测样品就不能用酒精擦拭，应该与平时用水的操作一样，这样才可以不产生假良性结果。水系统应该也包括使用点阀门的，如果阀门处的污染被酒精擦拭掉，看似检验结果合格，可是不能代表正常使用时的质量，除非正常使用时每次用水都用酒精擦拭。各位同仁对此问题如何看待？

cshan · 发表于 2013-3-29 19:45:44

潶?の涙镝发表于 2012-12-20 14:42
不推荐酒精擦拭，这样会有TOC的偏差。酒精对TOC的检验会有影响，没必要擦拭，放水一段时候之后振荡3次取样足 ...

如果是取注射用水，本身水温较高，会加快擦拭后表面的酒精挥发，而且排水过程中也有时间让酒精挥发，是否就可以排除酒精的影响了？

[时立新（愚公）] 关于总有机炭（TOC）检测的几个问题

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