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工艺验证参数范围

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药徒
发表于 2021-6-3 20:10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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工艺验证是验证的设定值还是可接受范围?尽可能研究最差条件怎么理解?
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药徒
发表于 2021-6-4 08:54:57 | 显示全部楼层
举个简单的例子,Y是结果(某项质量属性),X是参数(影响因素),假如某个质量属性由X1、X2、X3……等多个参数共同决定,验证时如果想研究最差条件,这些影响因素X怎么取值呢?也许有人会说用DOE,可是理论与实际很多时候是不一致的,况且就是用了DOE你也没法验证最差条件
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药生
发表于 2021-6-8 08:53:33 | 显示全部楼层
PPQ已经是对现有工艺的确认了,研发阶段需要做好参数开发,PPQ阶段对设定值做确认即可,参数在允许范围内。PPQ阶段做最差条件,找不出最差,也找不全最差。
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药生
发表于 2021-6-4 12:36:35 | 显示全部楼层
最差工艺条件是在研发阶段进行的,比如离心转速、反应时间、温度、浓度。。。。等各参数,通过正交实验来确认,再输出工艺规程的各工序工艺参数,接着到了工艺验证阶段,是采用同步验证方式,从人机料法环侧角度进行确认,再采用3批试生产,对各工序的工艺参数进行确认,从而得出按照输出的工艺参数,能够生产出符合质量标准的产品。

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同步这个词不要乱用  详情 回复 发表于 2021-6-9 17:50
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宗师
发表于 2021-6-3 23:37:11 | 显示全部楼层
1、工艺验证,验证的是生产工艺规程确定的内容和参数。
2、对于生产工艺规程中的限定值是你的目标,可接受范围包括:工艺可接受范围(遵从于研发阶段的实验数据)和设备可接受范围(设备精度的偏差)。
3、工艺验证不建议验证最差条件,万一最差条件设定不合理,导致产品放行时参数不合格,那整个验证就失败了;或者说放行时合格,待稳定性考察中不合格,那问题就很麻烦了。

个人意见,仅供参考!
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-4 12:20:56 | 显示全部楼层
飞凌大圣 发表于 2021-6-3 23:37
1、工艺验证,验证的是生产工艺规程确定的内容和参数。
2、对于生产工艺规程中的限定值是你的目标,可接受 ...

GMP里写的是验证生产工艺规程确定的内容和参数。
但是CDE的老师又发了文章,提到了尽可能考虑最差条件。不知道这个权威性如何。
实际上对于工艺,我们在PPQ里是研究的工艺规程了要求的设定值(目标值)外加可接受范围,也是怕最差条件组合导致失败了。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-4 12:26:49 | 显示全部楼层
陌上孤尘1 发表于 2021-6-4 08:54
举个简单的例子,Y是结果(某项质量属性),X是参数(影响因素),假如某个质量属性由X1、X2、X3……等多个 ...

X会有级别的问题(CPP KPP),肯定是先考虑级别高的。如果都取最差条件,实验结果失败了,不划算;如果一次验证一个CPP,那在有限的批次里可能都验证不完;既然是验证,那肯定是商业化规模,做DOE也不太现实……
所以,验证的是工艺规程里的工艺……
个别工艺可能要最差条件
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-4 12:46:27 | 显示全部楼层
yangseine 发表于 2021-6-4 12:36
最差工艺条件是在研发阶段进行的,比如离心转速、反应时间、温度、浓度。。。。等各参数,通过正交实验来确 ...

现在药物研发都是在跟时间赛跑,工艺开发很粗糙,好多都是基于平台工艺,没有研究过范围,不知道最差条件。根据你的思路,PC阶段研究最差条件,能否代谢工艺验证阶段的?

点评

能啊,很多工艺参数就是研发小试阶段确认的  详情 回复 发表于 2021-6-4 12:47
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药生
发表于 2021-6-4 12:47:22 | 显示全部楼层
PGYPGYPGY2021 发表于 2021-6-4 12:46
现在药物研发都是在跟时间赛跑,工艺开发很粗糙,好多都是基于平台工艺,没有研究过范围,不知道最差条件 ...

能啊,很多工艺参数就是研发小试阶段确认的
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药徒
发表于 2021-6-7 12:51:27 | 显示全部楼层
我的理解是这样的。如果是新的工艺导入要进行验证,那么意味着你必须要进行摸索,这里复杂的可能用DOE来确定主要影响参数。也可以用样品来摸索出一个大概的参数范围。这个就是OQ,所谓的极限工作参数。那么接下来的工作是为稳定的生产确定一个安全的参数区间。这个时候你就需要根据你的摸索来截取一段你比较有把握的参数范围来做你的验证,确定你用的参数范围之内,你的输出,即产品性能是稳定可靠地。
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药徒
发表于 2021-6-9 17:50:37 | 显示全部楼层
yangseine 发表于 2021-6-4 12:36
最差工艺条件是在研发阶段进行的,比如离心转速、反应时间、温度、浓度。。。。等各参数,通过正交实验来确 ...

同步这个词不要乱用
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药徒
 楼主| 发表于 2021-6-9 21:05:56 | 显示全部楼层
边地伯爵 发表于 2021-6-9 17:50
同步这个词不要乱用

一般都是前瞻性验证吧?
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发表于 2021-6-13 10:21:53 | 显示全部楼层
按照我的个人理解,worst case还是在PC实验中做的,最终通过PC实验结果统计分析得出PAR,这个也是ICH指导原则中要求的。一般企业在拿到PAR后,会对参数范围进一步收紧,设定所谓的NOR用于指导大规模生产,NOR参数范围是写在工艺规程中的,后续工艺验证中验证的参数也是NOR,不会是worst case的参数,也不需要在商业化规模进行worst case条件研究。
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药神
发表于 2022-8-15 21:09:46 | 显示全部楼层
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