药液灭菌的问题。

lychd · 发表于 2021-1-24 20:08:40

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我想问一下,如果产品包装形式最后是无菌灌装, 如果药液能经受湿热灭菌，也能除菌过滤。在实践中我们大部分选的是过滤。如果选择在配料罐中湿热灭菌是不是更好。

jhf1006 · 发表于 2021-1-24 22:12:57

1.首先要确定你的产品是如何定义的，工艺是如何制定的，工艺的要求是除菌过滤还是其它
2.除菌过滤需冗余过滤，配液灭菌作为配制过程中降低微生物的控制手段
3.若是配液是灭菌的，从灭菌后到灌装过程能达到无菌保障，能保证整个系统的密封完整性，有数据支持，个人认为甚至无需除菌过滤滤芯
4.这个产品的灭菌决策树首先是能否最终灭菌，其次是过滤除菌，配液灭菌后至灌装前你是否能保证不引入微生物，保证整个过程无菌，否则就是过滤除菌

jhf1006 · 发表于 2021-1-24 20:24:13

可在配液罐中湿热灭，但除菌过滤不能少

lychd · 发表于 2021-1-24 20:26:23

jhf1006 发表于 2021-01-24 20:24
可在配液罐中湿热灭，但除菌过滤不能少

那还用两个过滤器吗？

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lychd · 发表于 2021-1-24 20:27:16

我感觉配料罐灭菌已经相当于一级过滤器了。

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lychd · 发表于 2021-1-24 20:27:47

本帖最后由 lychd 于 2021-1-24 20:41 编辑

如果必须保留两个过滤器。那我何必灭菌呢？还有一个就是按灭菌决策树决策的时候是每一步都要决策，还是对整个产品的灭菌决策。如果每一步都有决策的话。药液应该是湿热灭菌的。

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大呆子 · 发表于 2021-1-25 08:04:17

你这个问题描述的不是很清楚。

是否采用最终灭菌还是无菌工艺是根据产品当初的设计，所以说现在说啥也没用

其次，配液罐灭菌在后续的灌装工艺中风险还是很大的

lhdfe · 发表于 2021-1-25 08:20:39

在最新的《化学药品注射剂灭菌和无菌工艺研究及验证指导原则》（试行）中已明确，“一般而言，需要通过各个方面的研究，使药物尽可能地可以采用湿热灭菌工艺”。楼主未说明剂型，默认为注射剂，若API能经受湿热灭菌，且在湿热灭菌条件下包材相容性和完整性能得到保证的话，是首先选择湿热灭菌工艺的。

CCY1 · 发表于 2021-1-25 08:23:57

如果可以湿热灭菌，就不能选择过滤除菌。无菌工艺决策树，了解一下。

吴欢 · 发表于 2021-1-25 08:30:43

jhf1006 发表于 2021-1-24 20:24
可在配液罐中湿热灭，但除菌过滤不能少

在配液罐中湿热灭是怎么操作实现的呢，从夹套进蒸汽加热吗

wsx · 发表于 2021-1-25 08:32:46

很奇怪，是不是因为包装问题，能灭菌采用无菌灌装模式。为什么不灌装后进行灭菌？至少在普通药品包装中这种工艺是不被接受的。湿热灭菌后采用密闭管线进行灌装，必要时增加除菌过滤的手段防止过程药液受污染。

逍遥法外 · 发表于 2021-1-25 08:33:05

如果药液能够耐受湿热灭菌，就要最终灭菌，要灌装后灭菌

jhf1006 · 发表于 2021-1-25 08:45:12

吴欢发表于 2021-1-25 08:30
在配液罐中湿热灭是怎么操作实现的呢，从夹套进蒸汽加热吗

应该是的，配液罐中有探头，实时监测温度
这在中控中作为降低微生物负载更好些
作为灭菌要根据产品的性质对温度传导、分布都应有数据支持

lychd · 发表于 2021-1-25 13:46:46

大呆子发表于 2021-01-25 08:04
你这个问题描述的不是很清楚。

是否采用最终灭菌还是无菌工艺是根据产品当初的设计，所以说现在说啥也没用

其次，配液罐灭菌在后续的灌装工艺中风险还是很大的

就是说设计阶段，设计阶般也在这两者之间选择。整体来说，包材无法最终灭茵，是无菌生产工艺。但药液的灭菌还是要决策的。

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lychd · 发表于 2021-1-25 13:53:53

本帖最后由 lychd 于 2021-1-25 13:56 编辑

jhf1006 发表于 2021-1-24 22:12
1.首先要确定你的产品是如何定义的，工艺是如何制定的，工艺的要求是除菌过滤还是其它
2.除菌过滤需冗余过 ...

谢谢。1.我是研发的，现在就是研发阶段确认药液的灭菌方式。2.配液灭菌现在的设备可以实现全自动的灭菌过程，PQ也没问题。3.我理解也是这样，但问题是不是需要首选这样，实际上这样设计的少。4.产品肯定不是最终灭菌。但药液是不是也要按决策树进行，这是我疑问的地方。灭菌后至灌装前保证不引入微生物肯定是必须的。我想设计的是：药液湿热灭菌、B+A终端过滤（0.22um，但不定义为除菌过滤，主是微粒）、灌装机缓冲罐、灌装。

lychd · 发表于 2021-1-25 14:02:38

本帖最后由 lychd 于 2021-1-25 14:04 编辑

大呆子发表于 2021-1-25 08:04
你这个问题描述的不是很清楚。

是否采用最终灭菌还是无菌工艺是根据产品当初的设计，所以说现在说啥也没 ...

我们现在就是在设计阶段。产品包材无法湿热灭菌，灌装肯定是无菌加工工艺。配液罐药液灭菌后至灌装为全密封状态，相比离灌装泵近一些的除菌过滤可能有风险。但我觉的风险还是小于除菌过滤。如果风险不可接受，是否可以代替一级过滤，即最后一级的除菌过滤仍保留。

大呆子 · 发表于 2021-1-25 14:55:50

明白了，你没有必要在配制过程进行湿热灭菌，你只需要控制前面所有的物料微生物负荷，一般的控制在100cfu/g或者100cfu/100ml，生产工艺采用除菌过滤就可以了。0.45+0.22+0.22

wsx · 发表于 2021-1-26 08:24:37

估计难以通过评审，还是考虑更换包材可靠。

lychd · 发表于 2021-1-26 09:39:37

wsx 发表于 2021-01-26 08:24
估计难以通过评审，还是考虑更换包材可靠。

这种剂型很多，塑料预灌封，滴眼液等，药液能湿热，能过滤，但不最终灭菌。

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282310291 · 发表于 2022-9-15 16:40:20

jhf1006 发表于 2021-1-24 20:24
可在配液罐中湿热灭，但除菌过滤不能少

蒲友，您好！请问配液罐中湿热灭对设备有特殊要求吗？夹套蒸汽加热还是罐内通纯蒸汽加热，好实现和控制吗？谢谢！

药液灭菌的问题。

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