求救：关于工艺验证

华佗

工艺验证应当证明一个生产工艺按照规定的工艺参数能够持续生产出符合预定用途和注册要求的产品。我现在有个疑问：工艺验证是以厂房，空调系统、水系统、设备等验证工作为前提的，在工艺验证中还需要对设备，方法学验证的内容进行引入吗？
比如：1、混合工序，需要对混合罐内的不同部位进行取样做检验分析吗，我感觉这在设备验证里都是做过的内容了，工艺验证还需要吗？2、高效液相进行含量测定的时候，需要同时做5个以上的平行样对检验结果进行统计分析吗？这应该是属于方法学验证的范畴吧？看到一个工艺验证做的如此复杂，我感觉有点不合理，要不设备和方法学验证都没意义了不是？请教高手指点一下！感激不尽！

飞雪

我也很疑惑啊，希望有人能说清楚一下

kingphage

我不是专家，我只说说对文字的理解。
无论叫什么验证，都是指用得到的数据来表示，某一对象出于预定状态。
工艺验证也一样，重点关心的是两件事情，一是每一步的设定的参数是不是符合预定的范围，二是每一步的结果是不是符合预定的范围。然后重复几次，看看产品的各项结果指标的统计学差异是不是在可接受的范围内。

kingway

关于楼主的问题，首先结论是工艺验证必须对设备，方法学等进行验证，因为验证的要点是不一样的，太理论的东西不解释了，用你的实际例子说话吧，可能更清楚一些：
1、对于混合工序为例，你在设备性能验证中的确要做一下混合均匀性，但你做的只是一个点，在工艺验证中要做的是一条线，取样充分的数据点证明工艺是自始至终包括潜在的中断是在你的完全控制下，所以你的取样频率比正常生产要高，但你做设备性能验证就不用；
2、还有如果你做的是不同的产品，那么你混合工艺验证就更要做了，在工艺验证还包括工艺周期，比如你是在多长时间内混合均匀，这些都是在设备性能验证做不到这么细的，包括你添加成分的次序和速度等
3、对于方法学，你提到的5个以上平行样，其实理解有误，而是你的HPLC进5针，来测试你的性能的有效性，比如作为片剂，方法学时候你取一片就可以了，但是工艺验证时候，你的取样量就不一样了，前后不一致，所以工艺验证也要做，当然，做哪些内容？做到什么程度？根据你自己来评价，如果你认为之前做的充分了，不做也没有问题的，这里要注意，要有统计学的SOP来支持
    总之，设备性能验证做的是一个点，而工艺验证做的是一条线，两者还是有很大差别的，工艺验证本来就是一个复杂的事情，不该省略的不要省略

云水禅心

关于楼主的问题，在工艺验证中还需要对设备，方法学验证的内容进行引入吗？这个不能只回答是可以引入或不可以引入，要依据你的具体情况来定，如果是专用设备，性能验证一般就会与产品同步进行，能达到该产品的生产要求就行了。但楼主所说情况较泛，我也学习版主的方法，按楼主所举例子来回答：
1、混合工序，必须要在规定的时间段，在罐内不同位置进行取样检测，计算RSD是否在规定的范围内，以确定需要多长的时间，这个产品的混合均匀程度能达到预期的效果。产品工艺验证要确定的是工艺参数，每个产品性能不同，批量不同，混合所需时间肯定不相同，所以必须按产品与批量进行混合工序的验证，确认具体的混合参数，比如转速多少的条件，混合多少时间能达到混合均匀的效果。
2、关于高效液相进行含量测定的时候，需要同时做5个以上的平行样的说法表达方法不妥，没有这种说法。一般采用高效液相色谱法外标法进行检测时，需要连续进样品项下规定的对照溶液5针，对5针进样结果面积的测量值计算RSD，不得超过2.0%。这个不属于检验方法的方法学验证，属于检测条件的系统适用性检查，只有仪器系统性能符合这个要求才可进行样品检测，这种检测在每次测样时都必须进行的，不属于工艺验证方案的范围，属于样品检验方法规定的内容。
3、至于你工艺验证过程所用样品检测的检验方法是否验证，取决于你的检验方法是否是法定标准规定的方法或已经过验证的方法，如果不是，你的检验方法必须进行验证，检验方法验证的方案与验证资料可以在工艺验证方案中作为一个附件独立存在，也可以直接作为一个独立的检验方法验证方案存在，在工艺验证时引入此资料的编号就行。

钱小七

支持云水禅心意见。

kingphage

慢慢学习了。

wuguanghui953

各位说的很好，好好学习。

lunmulunmu

支持5楼的意见

403288593

我看的一头污水，看样子我要学的很多啊！

fgffgf

雾水呀，到底怎么样才行。

liuxing318

学习了 谢谢!

292314614

支持5楼啊，工艺验证包括工艺确认在就是验证啊，验证是在规定的原料、设备等条件下进行的。设备的性能确认可以理解为工艺验证的一个点。一个生产工艺在A条件下可以，但是在B条件下是要求改变的，所以要进行验证的。这也就是说设备必须确认。OQ完了设备可以用，但是能用来生产A产品吗？那就是设备的性能确认啦，确认其是否满足本步骤工艺的要求啦，当所有设备（也就是各个点）都满足啦，我们在进行工艺验证，所以很多公司都是把PQ和工艺验证一起做。

fylm123

越搞越复杂了。