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[小容量] 运行确认需要详细写明如何操作的吗

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药徒
发表于 2020-1-8 08:55:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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QA嫌运行确认方案没有说明是如何操作的
现在运行确认方案是分为   
测试内容   
可接受标准   
是否符合要求     
三项,但是QA想加上每一条测试方案如何测试的,如何操作的详细说明,想问下有这个必要吗?
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药生
发表于 2020-1-8 08:58:23 | 显示全部楼层
你的设备SOP上没写这些?
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药生
发表于 2020-1-8 08:58:30 | 显示全部楼层
操作要有,不然怎么做?可以在方案体现,也可以在附表体现。
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药徒
发表于 2020-1-8 08:59:53 | 显示全部楼层
需要有的,按照方案的要求去操作执行,同时涉及到方案里面的操作往往是非正产操作的最差条件下的挑战,所以写清楚最好。或者按照草稿sop执行,但是方案还是要明确执行的参数。总之是要有可操作性、可执行性。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:09:02 来自手机 | 显示全部楼层
苏su 发表于 2020-01-08 08:59
需要有的,按照方案的要求去操作执行,同时涉及到方案里面的操作往往是非正产操作的最差条件下的挑战,所以写清楚最好。或者按照草稿sop执行,但是方案还是要明确执行的参数。总之是要有可操作性、可执行性。

比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是设备操作员没有拆卸设备权限和授权,而且详细的操作说明容易出现不合规操作
设备SOP里不可能有你检测设备运行,而人为制造设备故障的操作标准
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:09:23 来自手机 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2020-01-08 08:58
操作要有,不然怎么做?可以在方案体现,也可以在附表体现。

比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是设备操作员没有拆卸设备权限和授权,而且详细的操作说明容易出现不合规操作
设备SOP里不可能有你检测设备运行,而人为制造设备故障的操作标准
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:10:06 来自手机 | 显示全部楼层
maone 发表于 2020-01-08 08:58
你的设备SOP上没写这些?

比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是设备操作员没有拆卸设备权限和授权,而且详细的操作说明容易出现不合规操作
设备SOP里不可能有你检测设备运行,而人为制造设备故障的操作标准

点评

你说的这类操作,确实需要在方案中体现,操作人员肯定是按方案要求进行测试,详细的操作流程在出现异常也好进行偏差调查,是我理解错误。  详情 回复 发表于 2020-1-8 09:18
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药生
发表于 2020-1-8 09:18:02 | 显示全部楼层
七点夜未央 发表于 2020-1-8 09:10
比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是 ...

你说的这类操作,确实需要在方案中体现,操作人员肯定是按方案要求进行测试,详细的操作流程在出现异常也好进行偏差调查,是我理解错误。
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药徒
发表于 2020-1-8 09:29:21 | 显示全部楼层
sop有描述的不需要太详细
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药生
发表于 2020-1-8 09:32:42 | 显示全部楼层
七点夜未央 发表于 2020-1-8 09:09
比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是 ...

设备确认是设备操作人员做?这个虽不合适,但是也可以这样做。
你这叫故障模拟,一般都是有技术人员或者工程师做的。
而且你在验证活动开始前,要给大家培训(一般是谁起草谁培训),确保确认人员有确认的资质才行。
如果操作说明容易出现不合规操作,不是测试方法有问题就是确认人员资质有问题。
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发表于 2020-1-8 09:34:31 | 显示全部楼层
我觉得运行确认里面一定要对操作过程进行描述,因为验证前是需要对方案进行培训的,只有方案中明确操作过程,做验证过程中才能正确操作达到验证意义;如果内容有不能够体现的,有争议的,可以简单描述,然后你知道怎么做的,如果外部检查你能说清楚怎么做的,可操作,而实现就可以了。我是这么理解的,不知道可不可以,仅供参考。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:48:56 | 显示全部楼层
maone 发表于 2020-1-8 09:18
你说的这类操作,确实需要在方案中体现,操作人员肯定是按方案要求进行测试,详细的操作流程在出现异常也 ...

好的,谢谢
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:50:14 | 显示全部楼层
随梦想飞 发表于 2020-1-8 09:34
我觉得运行确认里面一定要对操作过程进行描述,因为验证前是需要对方案进行培训的,只有方案中明确操作过程 ...

好的,知道了,谢谢
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药徒
 楼主| 发表于 2020-1-8 09:52:41 | 显示全部楼层
Empty丶 发表于 2020-1-8 09:32
设备确认是设备操作人员做?这个虽不合适,但是也可以这样做。
你这叫故障模拟,一般都是有技术人员或者 ...

现在最操蛋的就这,我全场就一个设备经理,一个设备维修,现在要做确认,连有资质签字的人都不够,一个操作一个符合,现在人员上就够我曹丹的
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药生
发表于 2020-1-8 10:18:33 | 显示全部楼层
七点夜未央 发表于 2020-1-8 09:52
现在最操蛋的就这,我全场就一个设备经理,一个设备维修,现在要做确认,连有资质签字的人都不够,一个操 ...

让维修员签操作,设备经理或者QA签复核。
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药徒
发表于 2020-1-8 11:44:47 | 显示全部楼层
七点夜未央 发表于 2020-1-8 09:09
比如说我要测试风机变频器故障,要测试的话需要拆除变频器或接线头,造成人为故障看报警和联锁功能
但是 ...

人为制造故障不一定要通过拆卸来时限,可以挑战它的触发条件,这些操作需要详细的描述,以指导操作人员的操作,不然现场验证会一团乱,如果设备上面有数据的审计,那么这些毫无章法的数据也很难解释。起始人员的培训从设备的前期沟通、URS建立、FAT\SAT阶段就要相对完善的完成了,后期验证时候才能够上手操作,如果不具备这些前提条件,如何去完成。
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药徒
发表于 2020-1-8 13:54:15 | 显示全部楼层
没操作说明,具体操作时容易出现偏离
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药徒
发表于 2020-1-8 16:55:17 | 显示全部楼层
一个简单的问题:检查官问你怎么做,你准备怎么回答。
写清楚是风险最小的
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药神
发表于 2023-4-22 10:15:35 | 显示全部楼层
非常给力的资料,多谢分享
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