清洁验证后，日常清洁能否按照验证时的方法进行呢？

飞凌大圣

关于清洁验证的一次非官方的培训时，某专家讲了一句大实话“在中国的清洁验证，都是假的，纯属劳民伤财”。分析了一下，确实如此：
1、理论情况：
清洁验证方案写的很好，过程很详细，监控步骤也很多，检测结果合格，达到预期验证效果，最终证实该清洁方法有效。
程序没问题，方法没问题，结果没问题。
2、现实情况：
（1）做清洁验证方案的时候，是想着专家会检查，方案尽量详细、完整、甚至是完美。
（2）实际操作时，过程要求那么繁琐，现场操作很难做到与验证时一样。
（3）员工心情不好，或者想偷懒的时候，譬如：清洁SOP要求擦拭三遍实际只擦拭了一遍，类似这种情况很多。
等等———


因为我待过的企业存在同样的问题，所以在此做一个调查，无记名投票，看下各家企业的执行情况。
如有不完整，欢迎大家补充完善；如有错误之处，欢迎大家批评指正！

304628646

说明你们企业管理做得好，降本增效。换个角度出发，为什么不买自动清洗机呢？现在是什么年代了，还不上自动化系统。

042005112

感觉很多时候也不重视清洁验证

yhdaizy@163.com

现在的教育大家都觉得是应试教育，也是劳民伤财么？发现问题解决问题，不能逃避。义务教育增加了基础的知识和文化，好的是整体的，有些局限是正常的。
这个专家还能出来培训，药厂执行GMP也有类似问题，就不执行GMP了么？如果接受培训的是企业老板，事就大了。希望把这位专家的培训视频发在网上去。

jaysun

人工清洁过程很难控制，所以风险高的清洁过程会推行自动化清洗机

lili1977

理论与实际是会有区别的

隐月

能说出这样的话，这专家堪忧呀

kafaa

清洁方法为什么一定会是很繁琐呢？难清洗为什么不考虑清洁剂呢？

jwz361

清洁验证的水平一定程度可以反映公司的水平。每家公司都能做好的话，就没有好公司和坏公司之分了。

椒陵小小兵

用自动的代替人啊，比如在线CIP

285612419

有几个原料药企业采用CIP的？

@浅浅

同上想问有原料药企业采用CIP吗？

blunk

如果是自动清洗 执行度高一点。。。如果是手动清洗，那个敢回答能做到90%以上，我马上去你家确认

blunk

如果是自动清洗 执行度高一点。。。如果是手动清洗，那个敢回答能做到90%以上，我马上去你家确认

xiana100

blunk 发表于 2019-5-14 09:17
如果是自动清洗 执行度高一点。。。如果是手动清洗，那个敢回答能做到90%以上，我马上去你家确认

固体制剂 虽然说做不到100%执行SOP 但是应该有90%以上

xiana100

现实情况：1  2 感觉小公司情况会多一些  因为担心拿不到证 ， 大公司体制基本都建立好了 没有特别必要做面子工程 （guanxi也比较硬）

多多多1

个人感觉人工清洗和自动化清洗各有优点，不一定人工清洗的不彻底，也不一定自动化清洗就能保证彻底干净，我公司的发酵罐较大，自动清洗绝对清洗不彻底，尤其是罐内的死角，有些清洗还是需要人工清洗的

wflyxm

@浅浅 发表于 2019-5-8 15:36
同上想问有原料药企业采用CIP吗？

很少用的

wflyxm

多多多1 发表于 2019-6-9 10:28
个人感觉人工清洗和自动化清洗各有优点，不一定人工清洗的不彻底，也不一定自动化清洗就能保证彻底干净，我 ...

要人机结合，效率高

罗伊鲱

关闭太快了