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楼主: wflyxm
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[变更管理] 小议“计划性偏差”

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药徒
发表于 2015-6-16 22:46:38 | 显示全部楼层
东北以东 发表于 2013-6-27 10:10
退让说的很好,那么我们在验证过程中是否可以将以前发生退让的情况加入进来,那么下次退让就更好解释了

如果你的退让经过验证是可行的,写到SOP或者标准里,以后就不是退让了。因为很多时候,在前期研究制定SOP或者标准的时候,因为数据量不够,为了制定的标准都是相对比较保险的,这就意味着标准可能有点高,在以后的生产过程中,如果经常发生这种超标现象(即偏差,不仅仅是计划性偏差),而经过调查,这种偏差对产品质量没有任何影响,可以以偏差(退让事件)发生为依据,进行回顾,根据回顾结果发起新的变更验证。
所以验证状态和标准就是这样不断的回顾、修订/验证,达到一个稳定的长期适用的过程。
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药徒
发表于 2015-6-16 22:54:08 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2013-10-8 15:22
我来举个例子吧,比如一个反应,他是一个放热反应,小试的时候就发现反应到一定时间后,反应体系的温度会 ...

赞同你的翻译意见。
在英文叫“Planed Deviation”,翻译成中文,为了符合中国人的思维习惯,翻译成“可预见性偏差”是比较好的。以前我们翻译成“有意偏差”,我觉得不如你的“可预见性偏差”更接地气。
就是在偏差发生之前,我已经预见到这个偏差必然会发生,对一旦发生后的后果做预先的评估,纠正(即避免偏差造成很大破坏的)行动(或者为了阻止偏差引起更大的后果而采取的临时措施,这个临时措施应该也算是一个临时变更,改变了原有的做事方式或者标准)事先制定好。如果这个偏差会重复发生,那就制定纠正措施;如果有其他类似的偏差可能会发生,但还没有发生过,可以再制定预防措施。
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药徒
发表于 2015-6-16 23:02:53 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2015-3-3 00:54
这个怎么理解??
计划性偏差偏重事件后的风险管理和原因分析;
临时性变更偏重事件前的风险管理和质量 ...

我觉得楼主的包括就是你说的那个意思。但是你的第一个解释有点错误。
计划性偏差确实是偏重事件后的风险管理,但是风险管理的开始时间却在事件发生前。通过风险管理要制定风险控制措施,这个控制措施肯定是你之前对于这个问题没有用过的,就产生了临时变更,临时变更/风险控制措施有效性的评估,就是你说的临时变更的风险管理;只有确定了不会对产品质量造成影响采取实施这个临时变更。
所以出现了计划偏差包含了临时变更这个议题,其实是说计划偏差的调查处理过程包含了临时变更的控制过程。同样符合偏差的调查处理过程:
偏差发生——临时纠正(临时变更)以防止偏差影响的扩大——调查原因——制定CAPA——永久性变更控制
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药徒
发表于 2015-6-16 23:06:57 | 显示全部楼层
其实计划性偏差就是给临时变更找了个理由,也就是临时变更找到了来源,或者说临时变更这个孩子找到了妈,如果没有这个可以预见的偏差,我闲着没事去做啥子临时变更嘛。
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药徒
发表于 2015-6-16 23:22:26 | 显示全部楼层
比如说停电:
1、事先不通知的停电,没法预见。但无论什么事情,都会发生第一次(当然以前发生过,但没有记录,对于GMP来说就是没有发生过),在第一次遇到停电时,临时采取措施,对停电还在工艺过程中的产品想办法保住,避免造成损失;然后进行调查,发现停电原因,制定措施不让其停电。如果经常发生这种突然停电,那就应该对之前采取临时措施进行确认,如果这种措施有效,那就写成SOP,也就是我们大家经常说的预案。从此以后,有了SOP了,有了标准(工作标准和/或技术标准),在这个标准下处理,就不是偏差了,因为你没有偏离规程或者标准。
2、事先通知的停电,如果通知的时候,你没有做任何生产动作,可以避免偏差的发生,也就不存在计划性偏差了;但是通知的时候,你已经开始生产动作了,停电时生产动作完成不了,不符合之前制定的规程或者标准,那这个偏差是不可避免的要发生了,而且在发生之前你已经预料到了;那我们不能坐视不管吧,所以在偏差发生之前,就开始制定临时措施,避免偏差发生后事态扩大或者手忙脚乱。而且在偏差发生之前就可以开始调查原因,供电局经常这样,我们也左右不了,每年会来上那么几次,看来有必要采取CAPA,制定一个永久措施来防止偏差发生后对产品造成质量负面影响;但是这个CAPA无法阻止停电的发生,也就是无法针对根本原因制定;同样措施就是上面说的预案。
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药徒
发表于 2015-6-16 23:33:23 | 显示全部楼层
如果大家仅仅采取临时变更的措施,会不会有后续的CAPA跟进?大家可以看我对停电解释,有没有发现采取偏差处理和采取临时变更控制的不同点。偏差是必须要有调查,原因和可能需要的CAPA;而变更都是一次性的,仅针对变更本身,可能并不关注调查以及相关,也没有后续的CAPA,虽然有变更后的效果评价,但也仅仅是针对变更本身,并没有扩大范围调查。对于“Planed Deviation”来说,点睛之处就是在“Planed”,事先计划,甚至在偏差发生之前,偏差调查就已经开始了,CAPA都已经开始了。

有的顾问或者专家提出了失败这个词,把偏差、OOS、OOT、OOE等都归结为失败,任何“失败事件”都应该调查,采取措施不让失败事件扩大。其实我觉得按照偏差的定义,OOS、OOT、OOE、缺陷项和不符合GMP和/或SOP的所有行为都是偏差。
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发表于 2024-8-11 20:02:20 来自手机 | 显示全部楼层
近几天遇到一个问题,想到偏差应该包含尚未发生,但必然会发生的情形;也包含尚未真正发生,但已经具备了发生的条件,基于风险也没必要阻止其继续发生的必要,这种情形。于是想到了计划性偏差或可预见性偏差。结果一搜发现几年前大家就在讨论这个问题了。
我遇见的问题是,车间7月30日开了生产指令,生产日期写的7月31日,同时要求前清洁。根据指令领取了生产记录,盖的批号是根据批号管理制度编制的7月份的批号。但7月31日,昨晚前清洁后,QC告知当天无法完成清洁检测。于是31日决定8月1日投料,原生产记录不更换,即继续使用原批号。批号没有违背唯一性原则,也不会对产品质量造成不利影响,但是与批号编制原则不一致。
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药徒
发表于 2024-9-4 11:55:32 | 显示全部楼层
lingzhong 发表于 2011-11-7 12:34
这是个很有意思的话题,但是我不认同“计划性偏差”这个概念,尤其是楼主的举例。

1.偏差与变更是不同的 ...

赞同,我也认为计划性偏差是相对于非计划性偏差而言,是一个悖论,本身偏差就意味着不可预知性,计划性又给了偏差可预知的意思,把偏差变成了一个即可预知又不可预知的概念。计划性停电实例,如果是非连续生产不可,那告知停电和不告知停电并没有什么区别,结果还是和突然停电的偏差一样;如果生产可以停下,自然就不会有这个偏差
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