lims方法管理的难点

Juggernaut

背景是：
原辅料要上lims；
原辅料的操作规程是以具体的物料来分类建立的，比如氢氧化钠检验操作规程，氯化钠检验操作规程；
上诉两种操作规程中存在同样的检验项目但是检验方法不同；
并没有以方法来建立的文件，所有的方法都在物料的规程中详细给出了。
我想请教各位大神，这种情况lims中的检验方法怎么来管理的呢，希望有同样情况的来解惑，感恩

lisu247

从控制文件体系的角度说，分为2种方式：①按检测物料的品种、规格建立检测文件；②按检验项目、方法建立检测文件。
通常都是按方法①来建立文件的，但是会出现楼主所说的不同物料，会对应同一个检测方法，（例如都会检测钠离子等），这样做存在的问题时，如果根据最新的法规要求或客户需求，需要修订或变更某一项检测方法，则需要将涉及该类检测的所有物料检测文件同步升级，这样可能会存在遗漏文件升级，导致文件不匹配的问题。
如果按方法②做，会增加文件总数，而且还是需要起草物料的检测文件，并在文件中罗列详细的检测项目所对应的文件名称、编号、执行日期等内容，若是对应检测项目文件升级，你的物料检测文件还是会面临升级、变更的问题。
所以，建议还是物料检测文件为主，将检验项目的具体方法均列在文件中。
关于lims，这个我不是很了解，但是是否可以在文件中规定对应的系统调用路径，并在线下的纸质记录中注明该次检测是使用的那一份文件中的检测方法，虽然是一样的的文字描述。

乾乾君子

有些时候没有省事的办法的。线下一般是按照物料来的，就像你说的，物料里规定了监测方法。线上还按这个走。这样符合平时的思维模式，不容易出错，操作也容易。若果反过来，就和平时的思维逆向，你先拿到物料去检测，需要考虑检测方法，在系统里再由检测方法找物料和项目，这样在忙的时候操作人员会骂娘的。至于像楼上说的文件升级的问题，这个是省不了的，既然物料检测规程了详细给出了方法，那么不管你以物料还是方法建立系统，只要监测方法改变，做的工作都是一样的。为了避免遗漏可以建立对应清单。供参考。

Juggernaut

lisu247 发表于 2018-2-8 13:26
从控制文件体系的角度说，分为2种方式：①按检测物料的品种、规格建立检测文件；②按检验项目、方法建立检 ...

分析的很透测也很在理，我是很认同的，这个方法比较实在，我会再仔细考量的，万分感谢

Juggernaut

乾乾君子 发表于 2018-2-8 16:29
有些时候没有省事的办法的。线下一般是按照物料来的，就像你说的，物料里规定了监测方法。线上还按这个走。 ...

那我系统中的方法管理遵循什么样的管理原则，做到什么程度是比较合适的呢，关于类似这方面有没有较好的建议

蒲公英

我们以前的做法，都是按照物料的品种建立规程，检验方法都在规程文件里面描述，其实哪种方法都ok，关键还是看你自己喜欢适应哪种更方便

至于LIMS，我最早使用是在10年前了，近几年没怎么接触，所以最新的发展和状况也不太了解。但所谓Lims信息化，其实是把人的管理和控制思想用计算机化流程化输送出来，但应用中的现实问题，是各种改变而带来的困惑，有些线下流程都没固定，没搞清楚的时候，就上了信息化系统，会经常出现一些非正常操作

要么你改变计算机，要么你被计算机改变。所以，我觉得与LIMS怎么管理并无冲突，关键还在于您企业的自身管理流程是不是合理，是不是稳定，是不是经常变化

Juggernaut

蒲公英 发表于 2018-2-9 00:11
我们以前的做法，都是按照物料的品种建立规程，检验方法都在规程文件里面描述，其实哪种方法都ok，关键还是 ...

感谢版主回复，确实，上系统之前有很多准备工作，但是准备又往往是不可能充分的，另外，管理流程目前来看已经定型，我个人来讲是更从基本考虑，技术层面去考虑lims中的方法怎么管理

我要吃苹果

lmmleo 发表于 2018-2-9 07:41
感谢版主回复，确实，上系统之前有很多准备工作，但是准备又往往是不可能充分的，另外，管理流程目前来看 ...

一般线下都是按照物料名称作为主类，将物料所包含的要求、检测项目、方法以及检测限描述在内部，这就是一个物料的标准了。
这样分析师在拿到物料标准就能够很自然的完成项目。
LIMS有很多的款式，大多数都是以配置为主。
配置就是建好了一个目录，然后把需要的东西填塞进去。
比如产品A ，产品B  都具有分析项a，但是分析项a使用的方法不一样
这个时候在产品A和产品B中分别加入分析项a（实现了不同产品具有相同分析项）
此时再分别对产品A和产品B中的分析项a进行具体的配置，根据物料的标准。
这应该是LIMS的基础功能
仅供参考

Juggernaut

我要吃苹果 发表于 2018-2-17 22:03
一般线下都是按照物料名称作为主类，将物料所包含的要求、检测项目、方法以及检测限描述在内部，这就是一 ...

如果分析项使用相同的方法呢？

我要吃苹果

lmmleo 发表于 2018-2-21 23:13
如果分析项使用相同的方法呢？

那就是save as了 具体的就是里面的limit的关系
具体看你是哪个牌子lims 的操作了
几个大牌子都差不多

Juggernaut

我要吃苹果 发表于 2018-2-23 20:50
那就是save as了 具体的就是里面的limit的关系
具体看你是哪个牌子lims 的操作了
几个大牌子都差不多

没太懂你说的，可以详细说说吗？谢谢

我要吃苹果

lmmleo 发表于 2018-2-24 22:35
没太懂你说的，可以详细说说吗？谢谢

你都没告诉我你是什么lims 我怎么说呢 而且这是实施的事情，你们花钱请了lims实施，只要urs里面写了，进行需求分析确定了，实施顾问肯定会给你弄好的

GTN

我知道下周有个LIMS系统直播 大家可以分享看看 http://bopu.ren/kp3sn9t8