关于培养基模拟灌装初始点的探讨

仁者心动

工作中遇到点问题，希望能和大家讨论下：
配液及灌装工艺：配液罐配液，经0.45过滤器和0.22的除菌过滤器后到贮存罐，贮存罐内药液经0.22除菌过滤器后打到灌装机的缓冲罐，经无菌快接连接到灌装机分液器，再到针头。
那么争议的点来了：培养基模拟灌装，起始点是在配液罐做培养基灌装呢，还是在缓冲罐前的最后一级0.22除菌过滤开始呢？
争论点的引申：配液系统从配液罐到灌装机前的缓冲罐，都可以实现在线CIP和SIP，而且整个系统是密闭系统，SIP前都会进行在线气密性检测，而且SIP后也是保压存放。在生产前，通过一次性的无菌快捷在C级环境下与分液器连接，可不可以从缓冲罐后，无菌快捷开始的地方进行培养基模拟灌装？
希望大家能不吝赐教，说下自己的观点，以及相应的依据。

仁者心动

我自己抛砖引玉吧：
我认为培养基灌装的目的是验证在最差情况下的无菌操作的无菌保证系数，两个核心关键词是：无菌操作，和最差条件。
培养基模拟灌装从过滤之后开始进行即可，所以没必要用培养基淋洗整个配液系统，从最后一级过滤器开始进行即可。
另外，在问题二的情况下，根本不需要淋洗过滤器和缓冲罐，采用灭菌的培养基，和灌装机无菌快接，开始培养基模拟灌装也是符合法规要求的

仁者心动

wfy3 发表于 2018-1-19 16:01
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y.qq.com/n/yqq/playlist/3666782537.html
y.qq.com/n/yqq/pla ...

哇，这是干嘛呢

套路

你再读读

第四十七条  无菌生产工艺的验证应当包括培养基模拟灌装试验。
应当根据产品的剂型、培养基的选择性、澄清度、浓度和灭菌的适用性选择培养基。应当尽可能模拟常规的无菌生产工艺，包括所有对无菌结果有影响的关键操作，及生产中可能出现的各种干预和最差条件。


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仁者心动

套路 发表于 2018-1-19 16:16
你再读读

第四十七条  无菌生产工艺的验证应当包括培养基模拟灌装试验。

是模拟无菌生产工艺，配液本来就是带菌操作，在C级下配液，我不认为会对除菌过滤生产的无菌产品的无菌结果造成关键影响。
我们的争论点，不是你从配液开始不符合GMP，而且从法规符合性的底限来说，有没有必要从配液开始。

夏日冰雪

制剂车间吧，不太清楚。但是我们无菌原料是在配液开始的。我说一下我的理解，不一定正确，这里有个矛盾点，一是既然是模拟最差条件，那你不在配液开始，做出来还是合格的，是说的通的啊，我觉得法规符合性是说的通的；但是还有一点是模拟灌装应该还要看整条系统的适用性，这样不就是少了一部分过滤系统流程了。

仁者心动

夏日冰雪 发表于 2018-1-19 16:46
制剂车间吧，不太清楚。但是我们无菌原料是在配液开始的。我说一下我的理解，不一定正确，这里有个矛盾点， ...

从配液开始时通行的做法，这点我没有否认，从法规符合性的角度来说我完全没有异议。
但是我认为，培养基灌装的目的，不是整个生产系统，而是在灭菌、除菌过滤之后无菌操作，因为这些操作如果对无菌性产生破坏的话，之前的无菌保证努力就白费了，但是从这个角度来说，配液在过滤器之前，是可以不考虑算作培养基灌装的启动点的。
我认为培养基模拟灌装相当于和产品发生了共线，一个是可以通过清洁验证/确认来做验证，还有一个角度，是不是可以减少共线的范围？或者在无菌操作启动的节点，使用专用的灌装针头、分液器和导管来避免共线呢？

莎瓦娜

从你实际生产的半成品之后的工序开始

仁者心动

莎瓦娜 发表于 2018-1-19 17:05
从你实际生产的半成品之后的工序开始

半成品指什么？配液后的药液吗？还是说经过除菌过滤的贮存管，还是最终除菌过滤的缓冲罐？

快活王

从配液开始做风险最小，确实如楼主所说，培养基模拟灌装是用来验证除菌工艺和无菌保证能力的，所以你可以从除菌过滤开始模拟，但是也可能会有审计官质疑你，毕竟前面配液过程你没有从你的设备和工艺来进行模拟，有可能无法代表你生产中的最差条件（不是说配液阶段不影响无菌保证能力），例如配好的料液的放置时间，你放置时间长了，微生物多了，除菌过滤器也未必能够除菌。如果你在设计方案的时候把配液阶段的最差条件都考虑到了，我个人认为无所谓验证配料阶段。但是最简单的方法还是从配液阶段开始模拟。
个人建议，仅供参考。

仁者心动

快活王 发表于 2018-1-20 09:16
从配液开始做风险最小，确实如楼主所说，培养基模拟灌装是用来验证除菌工艺和无菌保证能力的，所以你可以从 ...

确实如兄台所言，从配液开始风险小。但是你后面说的：“例如配好的料液的放置时间，你放置时间长了，微生物多了，除菌过滤器也未必能够除菌。”，这点其实和培养基模拟灌装模拟配液操作并无必然联系，而是配液到灌装的时限验证时应该考虑的，过滤器如果未必能够除菌，那么这个工艺本身就是不合格的，即使做了培养基灌装，又有何意义呢？

快活王

仁者心动 发表于 2018-1-21 17:03
确实如兄台所言，从配液开始风险小。但是你后面说的：“例如配好的料液的放置时间，你放置时间长了，微生 ...

你们配液到灌装的时限验证难道不放到培养基模拟灌装试验里面么？还单独做？

仁者心动

配液到灌装的时限是需要单独做验证的，然后在培养基灌装实验里模拟最长的放置时间。
但是如果培养基模拟灌装不模拟配液操作的话，配液到灌装时限的模拟也可以不做。

小金库

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