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[生产设备] 纯化水流速问题

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发表于 2017-9-23 09:26:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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ISPE要求纯化水流速>0.9M/S,是要求整个loop,还是就是回水段。现在我们做的分配系统,从储罐到泵的管道为65的,泵出口到蒸馏水机和纯蒸汽发生器管道为50的,之后的的29个点都为38的,回水也为38的,现在回水管路安装流量计(38的)流速为1.2m/S,现在QA说50的管道流速达不到(在系统不用水的情况下,回水流速1.2m/S),这样怎么处理
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药徒
发表于 2017-9-23 11:14:11 | 显示全部楼层
湍流才不容易形成生物膜,系统流速就可以。
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药徒
发表于 2017-9-23 11:15:41 | 显示全部楼层
QA说50管流速达不到是指送水1.5m/s 吧,他是通过有显示器看还是计算的啊。从你说的来看,整体设计和运行没啥问题。
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:30:51 | 显示全部楼层
就是为了湍流,防止生物膜的形成,但现在是回水主管为1米/S,回水管为40的,送水管道部分为50,假如在系统不用水的情况下,送水管道达不到1米是否合适,现在都是怎么做的。
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:34:43 | 显示全部楼层
消防员 发表于 2017-9-23 11:15
QA说50管流速达不到是指送水1.5m/s 吧,他是通过有显示器看还是计算的啊。从你说的来看,整体设计和运行没 ...

QA说在系统不用水的情况下,回水管路40的达到1米每秒,通过流量计计算的,但是QA认为50的送水管道达不到1米每秒,系统不用水的情况下认为泵的送水流量和回水流量是一样的。
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:35:56 | 显示全部楼层
皇牌吐槽王 发表于 2017-9-23 10:25
第一句就说错了,ISPE要求的是纯化水在管道内为湍流,即雷诺系数大于6000,通常建议流速为2-3ft/s,并且其 ...

就是为了湍流,防止生物膜的形成,但现在是回水主管为1米/S,回水管为40的,送水管道部分为50,假如在系统不用水的情况下,送水管道达不到1米是否合适,现在都是怎么做的。
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药徒
发表于 2017-9-23 11:35:57 | 显示全部楼层
从数据上看,你的系统应该没有问题,纯水的大用点就是多效和纯蒸汽,前端管径大是合理的,大用点后,管径缩小,也合理啊
一般送水段的湍流是不去担心的,水要往前走,前端没力就走不过去,一用力,湍流就来了
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:39:47 | 显示全部楼层
精神吗啡 发表于 2017-9-23 11:35
从数据上看,你的系统应该没有问题,纯水的大用点就是多效和纯蒸汽,前端管径大是合理的,大用点后,管径缩 ...

对啊,就是前段蒸馏水机和纯蒸汽发生器用的时50的,其余全部是40的,但QA要求是整个系统全部达到4米每秒,而不是总回水,在系统不用水的情况下,回水(40管道)达到1米每秒,但是主管道50的达不到要求1米每秒。这样的话怎么解决比较好。
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药生
发表于 2017-9-23 11:50:46 | 显示全部楼层
将回水的流量满足DN50过流的流速,就可以满足了。
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药生
发表于 2017-9-23 11:52:35 | 显示全部楼层
例如:DN50,每小时8m3水量,流速为1.2,m/S,那么你选择DN40的回流管道,回来的水量要大于这个8立方。
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:53:33 | 显示全部楼层
小小男人 发表于 2017-9-23 11:50
将回水的流量满足DN50过流的流速,就可以满足了。

那样的话回水40管道的流速已经很大了将近2米每秒了,这样合适吗
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药生
发表于 2017-9-23 11:54:29 | 显示全部楼层
设计要这样做的。DN50只要求满足0.9就可以了
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药生
发表于 2017-9-23 11:55:49 | 显示全部楼层
在平时短时间低于这个流速是符合要求的,还有这个不是法规标准,只是系统设计的参考标准(ISPE),主要看你的消毒周期和微生物负荷情况
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 楼主| 发表于 2017-9-23 11:56:26 | 显示全部楼层
小小男人 发表于 2017-9-23 11:54
设计要这样做的。DN50只要求满足0.9就可以了

那储罐的那一段为65的还用考虑吗
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药徒
发表于 2017-9-23 14:09:13 | 显示全部楼层
smkk 发表于 2017-9-23 11:39
对啊,就是前段蒸馏水机和纯蒸汽发生器用的时50的,其余全部是40的,但QA要求是整个系统全部达到4米每秒 ...

不要争,拿数据说话
取样,持续取样
实在不行天天取样,就50管道那里去
取他365天,看看会不会有问题。
用数据打脸
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药徒
发表于 2017-9-23 14:12:31 | 显示全部楼层
小小男人 发表于 2017-9-23 11:50
将回水的流量满足DN50过流的流速,就可以满足了。

将回水管做小,本身就是为了系统憋压和提高流速
要想出水回水65管道的流速跟40管的流速一样
你要的泵头压力得多大,能耗得多大,而且这些都是不必要的

这个QA只是说了50管流速不够,拿65管流速更不够

点评

建议你学习下,医药工艺用水系统的设计。 我并不是说前段需要多的管径多高的流速,要求在峰值用水的过程中前端的流速设计应大于2.5m/S,后段在用水阶段的流速宜大于1.5m/S,这个是科学的计算的,在用水期间,后段的  详情 回复 发表于 2017-9-25 10:38
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药徒
发表于 2017-9-23 15:17:00 | 显示全部楼层
流速这样算50管=38*1.2/50=0.912    可见速度够

雷诺系数无法直观检测,可以计算
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药生
发表于 2017-9-25 10:38:50 | 显示全部楼层
精神吗啡 发表于 2017-9-23 14:12
将回水管做小,本身就是为了系统憋压和提高流速
要想出水回水65管道的流速跟40管的流速一样
你要的泵头 ...

建议你学习下,医药工艺用水系统的设计。
我并不是说前段需要多的管径多高的流速,要求在峰值用水的过程中前端的流速设计应大于2.5m/S,后段在用水阶段的流速宜大于1.5m/S,这个是科学的计算的,在用水期间,后段的流速大于1.5m/S,就算所指的憋压,也应满足前端在0.9m/s以上的流速。
很简单的一个道理,回流水能满足前端在0.9m/s以上的流速所需的水量。和压力只是间接的关系。压力只是和扬程关联,流量才是和流速关联。
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药生
发表于 2017-9-25 10:39:45 | 显示全部楼层
好的系统科学的设计,是不存在楼主提出的这个问题的。我们前端、后段管径都是一样大的。
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发表于 2017-10-25 22:08:12 | 显示全部楼层
回水需要控制流速
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