诺华的CAR-T批了，可是还差一步啊！

仲夏秋夜云

今天被朋友圈刷屏，说是诺华的CAR-T疗法Tisagenlecleucel（CTL-019）批准了。
所以身边不少医生朋友接到了一堆电话，当然也有不少人通过微信或者站内联络我。好像不说两句就没有蹭热度，不够关注行业动态似的，所以我就来说两句。
1.这次多个自媒体说的“批准”事实上FDA专家委员会10:0投票推荐批准其BLA申请（生物制品执照申请），而最终的审评结果应该是10月3日出来。也就是说，这个和你看到国内CDE审评开会有的一拼，专家通过了，批件没说拿到。对了，FDA当然显得更为……反正这次投票是就预示着结果板上钉钉。
2.适应症是ALL。也就是复发或难治性儿童和年轻人急性淋巴细胞白血病。请注意，这里除了急性淋巴细胞白血病之外，有一系列的定语。包括儿童或年轻人、复发或难治性……需要强调的是，诺华该产品在临床方案中，对于临床入组要求是很高的，包括了各种基因检测。也就是说，并不存在该方法一出，“所有肿瘤都将治愈”的说法。
3.他的申请中，核心数据包括了PD-1免疫检查点抑制剂的内容，也就是说，这里说的产品包括了和PD-1的联用临床数据。目前的关于细胞治疗关键性问题“复发率”，诺华的CTL-019控制得很好，82%缓解，58%出现3/4级细胞因子风暴，但并像之前的几个产品一样出现恶性死亡事件。FDA对外发布了审评文件。资料显示，Study B2202研究入组的88例ALL患者有63例是在美国完成的CAR-T制备和输注。复发性，63例中52例应答，其中40例在输注后的前3个月内实现完全缓解（观察到肿瘤消失），29例一年内维持缓解，六个月后无复发率75%。52例产生应答患者的中位随访时间4.8个月，中位应答持续期数据尚未获得。29例患者在诺华提交BLA时仍维持缓解，这29例患者的随访时间均接近1年。
*来自诺华公开数据

*来自FDA官方数据
4.请注意以上数据的病例数。你觉得是不是和你以往做的病例数相差巨大呢？复发率控制得很好，应答率很高，仔细去想想他的临床方案以及入组条件，包括了PD-1的联合使用。病例数并不算多，但这毕竟是突破性疗法，而且入组条件严格。
5.如果这次专家委员会举手通过了，接下去FDA会关注什么？它是一个体外提取T细胞，然后基因层面修饰的技术，再次回输。这类似于给一个病人定制一种药品。抽取这个病人血液，提取T细胞，然后改造一下基因，让该T细胞变异，类似于从普通士兵变成了蜘蛛侠，而且是培养出很多蜘蛛侠，然后回输到体内，专门识别、打击肿瘤细胞。所以里的几个问题显而易见：体外过程质量控制必须非常严格；如果普通人变异成蜘蛛侠的过程中出了一点小状况，也或者有那么几个蜘蛛侠其实是失明的，表面上看不出什么，可是到了体内发生了识别不精准的情况，他也可能攻击好人；也许蜘蛛侠挺好的，可是越养越多，到了体内，蜘蛛侠一代不如一代……最后还是肿瘤细胞获胜了……我们技术想了很多方法去控制，普遍认为技术已经到第四代。也就是说，给蜘蛛侠加一个开关，当大量蜘蛛侠进入体内的时候，并不具有战斗力，必须外用一些药物，激活他们，这是防止他们进入体内只有肆意攻击，找不准目标，一旦外界药物停止，蜘蛛侠们很快就失去能源，这是防止他们一旦被激活就肆无忌惮，所谓现在的技术不仅仅希望能制造出蜘蛛侠，还希望能控制他们何时进攻何时消亡。所以生产控制也许是一个挑战。还有让所有人记忆犹新的细胞因子释放综合征……长期毒性和长期安全性，恐怕需要很长一段时间的收集整理。

6.很多人关注钱。毕竟根据诺华自己的描述，整个治疗费用大约是80万美元。治疗费用当然很重要，但我真心说，没有什么应该是免费的。这个技术一定很贵，这可不是批量产品，而是一个人的个性化定制药品，一个人的血液提取，基因技术编辑，再回输……你的就是你的，没办法跟现在传统的药品一样批量几十万片生产。顺便提一句，异体CAR-T技术也在发展中，有一天会变成异体的，一人捐献全球获益……但目前还不是。我只是想强调一下，钱还不是最大的问题，我是希望各位能明白这并不是一个所有人都能用的技术，哪怕有钱。并不是所有的肿瘤都是ALL，当然也不是说它在其他适应症就没有优势，但需要进一步证实。诺华的CTL-019如果最终被批准，也不代表所有说自己有CAR-T技术的都能治愈ALL。这里并不是具有同比性。

对行业来说，这是个好消息，但也是意料之中的好消息。
只不过，在这个时候煽动患者情绪，做大CAR-T的适用人群、适应症范围，是不是有点伤天害理了？当然了，你也可以说：为啥外国人能用我们不能用？嗯…图财害命和为民请命是有本质差异的，比如说有没有虚构事实，有没有100%提高售价甚至300%，并且卖出三无服务…上海的小笼包好吃，不代表叫小笼包的都好吃。

无敌的寂寞

最后一段话描述的场景，小菜鸡估计，马上就会出现了。
国内的某些行业，呵呵呵

blunk

最主要 上海的小笼包 也不是都好吃呀

zysx01234

这是神奇啊，还蜘蛛侠杀死肿瘤细胞；太贵了，肯定几乎没有人用的起。

永春膏药-小戴

这个的意义还是重大了，主要是是基因技术这块价格降不下来。

xqliu

关注