温度类设备校准还是验证？？

相约酒吧as · 发表于 2017-3-20 14:57:12

赞同16楼的说法，校准针对仪表，确认针对设备整体

相约酒吧as · 发表于 2017-3-20 15:03:40

相约酒吧as 发表于 2017-3-20 14:57
赞同16楼的说法，校准针对仪表，确认针对设备整体

不过目前我们公司针对培养箱的政策是只做确认了，确认就包含了仪表校准的内容，确认与校准所用设备一致，就是热电偶温度验证仪，设备完成确认后会贴校准合格证与验证合格证，合格证上写同一个验证人员

LI微尘 · 发表于 2017-3-20 15:10:56

两者都要用的审计要求一般只看确认，但是计量校准是保证确认有效的前提。。。

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 15:26:34

一片红云发表于 2017-3-18 20:17
校准的是温度探头和显示表，确认的是温度分布是否均匀，这算两个都做吧

对于探头和设备连在一块的，不适合拆卸的，往往计量所就是做的温度分布，出了报告也是温度均匀性，楼主问的是这类设备

20100701 · 发表于 2017-3-20 15:27:27

相约酒吧as 发表于 2017-3-20 14:57
赞同16楼的说法，校准针对仪表，确认针对设备整体

问题是，温度类校准就是针对的设备整体啊，还包含均匀度，波动度，不是针对探头的哦！

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 15:27:52

wenxiao712 发表于 2017-3-18 22:03
很多人都存在这个疑问，我都做了温度均匀性验证了，为什么还需要联系计量机构来校准？其实公司自己做的设备 ...

你看过计量所这类设备的校准么，往往也是测试温度均匀性

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 15:31:10

静水蓝心发表于 2017-3-20 06:49
校准也即校验，确认的是仪表的正常合规；验证是确认的设备仪器的整体运行和性能。对么？

有点跑题了，确认的范围更全米昂，但是楼主的问题是确认中的一部分（温度分布确认）和校准的区别，当然设备的整体运行和性能不止温度分布这一项

静水蓝心 · 发表于 2017-3-20 15:35:36

xuanyuan20008 发表于 2017-3-20 15:31
有点跑题了，确认的范围更全米昂，但是楼主的问题是确认中的一部分（温度分布确认）和校准的区别，当然设 ...

那你的意思就是自行校准就ok么？

20100701 · 发表于 2017-3-20 15:37:02

xuanyuan20008 发表于 2017-3-20 15:27
你看过计量所这类设备的校准么，往往也是测试温度均匀性

终于有人懂我说的意思咯。校准的时候也是做的整个腔体的波动度、均匀度的，并不是大家常规理解的校准探头本身。比如你自己家里的冰箱，实际你是看不到控制探头的，校准也校不了。

20100701 · 发表于 2017-3-20 15:41:38

静水蓝心发表于 2017-3-20 15:35
那你的意思就是自行校准就ok么？

只做验证行不行？
验证用的探头校过的。。。

DONGQIANFENG · 发表于 2017-3-20 15:49:20

都要做，这是两个问题

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 16:34:11

静水蓝心发表于 2017-3-20 15:35
那你的意思就是自行校准就ok么？

对于可以拆卸的仪器仪表，校准时校准的仪表，而与设备无关，比如说反应锅的温度计可以单独校准。而温度度设备（个别），你是看不到探头的，根本就无法拆卸了校准或者说拆卸校准很复杂，一般计量所也是安装JJF1101-2003来进行校准的，其校准方法与验证测试温度分布基本是一样的，或者说验证比其还要严格。所以这类设备对于温度分布我觉得只要校准或者只要确认就行

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 16:35:03

相约酒吧as 发表于 2017-3-20 15:03
不过目前我们公司针对培养箱的政策是只做确认了，确认就包含了仪表校准的内容，确认与校准所用设备一致， ...

赞同，但是有没有相关规定？

xuanyuan20008 · 发表于 2017-3-20 16:37:07

20100701 发表于 2017-3-20 15:37
终于有人懂我说的意思咯。校准的时候也是做的整个腔体的波动度、均匀度的，并不是大家常规理解的校准探头 ...

实际无法拆卸的计量所也是安装JJF1101布点测试温度均匀性和波动性的，其操作和验证大同小异，或者说没验证严格，楼主有答案了告诉一下哦

相约酒吧as · 发表于 2017-3-20 21:15:00

xuanyuan20008 发表于 2017-3-20 16:35
赞同，但是有没有相关规定？

自己内部的规定，公司需要做的是：1.验证人员要有定期培训记录，2.要有确认规程，包含校准的内容。

相约酒吧as · 发表于 2017-3-20 21:36:16

20100701 发表于 2017-3-20 15:27
问题是，温度类校准就是针对的设备整体啊，还包含均匀度，波动度，不是针对探头的哦！

确认3Q是一大堆测试，而PQ里的一项温度分布测试更是要两三天才能做完，这工作量不是计量院十来分钟的工作量所能比的，还有就是像超低温冰箱，有时还会考察最大开门时间，比校准全面太多了，说确认针对的是设备整体是没错的。培养箱的校准报告你应该看到过，确实包含均匀度、波动度，但也包含设定温度、显示温度、实际温度，这里就是校准探头的，用比对的方法，但校准报告往往就是这些内容，它考察的项目并不是很全面，所以对于一些关键的设备，校准是没法完全代替确认的。另外，如果你们公司通过评估确定验证范围与程度时，认定培养箱要做确认，那就更得做确认了。所以，总结来看，关键的培养箱必须做确认，而校准可以由计量院做或参照我上面说的方法，类似于建标，自己完成。

wenxiao712 · 发表于 2017-3-20 21:54:37

xuanyuan20008 发表于 2017-3-20 15:27
你看过计量所这类设备的校准么，往往也是测试温度均匀性

计量院也会出温度均匀性和根据用户要求校准温度点，但是您认为计量院短短一个小时校准的均匀性是否有代表性？我专门和我们当地省级计量院检定人员讨论过，其实校准主要还是判断仪表显示的准确性，不然我们自己用巡检仪都做了确认了，为何还要外校？

zouxin_2 · 发表于 2017-3-20 22:46:02

我们没做验证，只做了校验

20100701 · 发表于 2017-3-24 09:00:57

相约酒吧as 发表于 2017-3-20 21:36
确认3Q是一大堆测试，而PQ里的一项温度分布测试更是要两三天才能做完，这工作量不是计量院十来分钟的工作 ...

说的很全面了。
其实验证的测试时间，更能反应温度类设备的温度周期性变化趋势，其实，个人认为校准的数据代表性，部分设备还是很有代表性，部分设备的校准数据真的就不能代表整体的变化趋势(这个主要和设备的控温原理有关系)。但是我们也不能说校准的方法有问题啊？
总体评估来说的话，如果验证的时候方案设计得比较全面。将校准的那几个项目设计进方案，同时进行相关计算判断，这样的话就可以说只做确认就可以了。
不然这两个东西始终不在一个层面上。

20100701 · 发表于 2017-3-24 09:01:49

zouxin_2 发表于 2017-3-20 22:46
我们没做验证，只做了校验

那肯定是不对的！

[质量保证QA] 温度类设备校准还是验证？？

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