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[时立新(愚公)] 对“使用消毒剂进行‘地漏液封’必要性”的个人思考

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药生
发表于 2016-3-21 08:08:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 愚公想改行 于 2016-3-21 08:10 编辑

    药品生产车间洁净区所使用的地漏习惯上被称为卫生级地漏,它既要具备所有地漏的共性(排水快、防臭味、防堵塞、易清理),更要满足GMP的要求。
    因此,药品生产车间洁净区所使用的地漏一般为不锈钢304(316、316L)材质制作,表面平整光洁,能防止长期在水中浸泡而发生腐蚀。另外,多采用双重密封(气封和液封相互结合),确保其密封性;面盖多为暗门式拉手,确保与整体地面的协调与平整。
    对药品生产车间洁净区中的地漏进行液封的目的,主要是防止下水道中的气体反冲入洁净室,从而污染洁净室的环境。本人未见法规性文件中有强制性规定必须要用消毒剂液封的要求。因为利用地漏排水时,水封内的消毒剂肯定是要被水置换掉的。
    但是,如果不对地漏定期地进行清洁和消毒,就有可能使地漏的水封成为污染源。
    大部分企业在实际操作时,都选择用消毒剂(如75%乙醇等)来对地漏进行液封。每次清洁完之后,用消毒剂对地漏进行消毒、液封,这确实是很保险的做法。
    当然,用纯化水来对地漏进行液封也能达到阻断气体的效果。但是,如果生产车间在较长时间不进行生产的情况下,用来液封的纯化水就会长时间作为死水存在,而且会接触到下水道内的脏空气,“水封”也就变成一个风险点。
    如果你能够做到每班或每天清洁,连续生产时也不一定非得要用消毒剂来对地漏进行液封。完全可以规定多长时间(如三天)消毒一次并用消毒剂液封,车间停产前的那一次清洁要用消毒剂来液封,恢复生产前地漏再重新清洁、消毒。这样做也就不会存在任何风险。
    另外,不要用那些低效的消毒剂(如新洁尔灭)来对地漏进行液封。有文献报道,对用作消毒剂的,千分之一新洁尔灭溶液进行微生物检测,结果显示:静止放12小时以上后细菌数会成倍增长。所以,最好不要用低效的消毒剂(如新洁尔灭)来对地漏进行液封。

注:年后工作岗位发生变更,而变更是有风险的,因而一直专心于风险防控中。有位同行朋友连续三次问我这个问题,都因工作忙,未能与其进行及时的交流与探讨,今天周日,闲暇间写此段文字,以减心中的“愧疚”
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大师
发表于 2016-3-21 08:47:01 | 显示全部楼层
可以采用纯化水液封,但是每天要换水,定期三天或一周用消毒剂消毒液封,具体风险应该具体问题具体分析的。
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药徒
发表于 2016-3-21 08:11:08 | 显示全部楼层
愚公的贴必读
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药徒
发表于 2016-3-21 08:25:52 | 显示全部楼层
学习了,感谢   
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药徒
发表于 2016-3-21 08:26:20 | 显示全部楼层
谢谢!总结得非常好!我们的液封大都采用的新洁尔灭或来苏尔,即车间用什么消毒液,液封就用什么溶液!
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药生
发表于 2016-3-21 08:29:11 | 显示全部楼层
不太同意愚公的看法,愚公的看法本身就存在矛盾,既然承认纯化水做为液封,会成为一个风险点,那么为什么不考虑从一开始就降低这个风险。使用纯化水做为液封的风险来源于纯化水不循环的前提下,本身就是容易滋生微生物的,等待微生物大量滋生后,再去使用消毒剂进行消毒,表面上看似乎有用,消除了风险,但是实际上不是的,因为消毒剂的消毒效果是有提前的,就是对于一定量的污染菌,如果污染菌的浓度过高,消毒剂的效果是存疑的。因此,洁净区内,避免微生物污染的基本理念是尽可能的消除微生物的生存条件,尽量减少微生物的负荷,而不是等待长好以后再杀。

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我发此贴的本意,是探讨地漏液封与污染风险的关联性问题.  详情 回复 发表于 2016-3-21 19:03
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药生
发表于 2016-3-21 08:29:35 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2016-3-21 08:29:46 | 显示全部楼层
本来就是这个样子
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药师
发表于 2016-3-21 08:30:58 | 显示全部楼层
地漏排水快,只有在打开状态!
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药师
发表于 2016-3-21 08:32:28 | 显示全部楼层
消毒剂液封地漏,对于防爆区危险,对于溶剂挥发的污染,看风险是否可以接受吧

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对,灌酒精,担心会不会汇聚到管道的某个死角,嘭  详情 回复 发表于 2017-3-15 14:14
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药徒
发表于 2016-3-21 08:35:54 | 显示全部楼层
这个还真是一个值得考虑的问题,学习下大家的发言
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药徒
发表于 2016-3-21 09:15:55 | 显示全部楼层
有个小小的疑惑:个人觉得“乙醇液封”不可取,挥发太快,一是起不了消毒作用,二是挥发后,液位下降,连“液封”的效果都达不到

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乙醇液封确实不可取  发表于 2016-3-24 16:56
可取不可取验证过才知道.对不?  详情 回复 发表于 2016-3-21 13:57
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药徒
发表于 2016-3-21 09:17:00 | 显示全部楼层
很有道理,凡事还是要多问个为什么
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药徒
发表于 2016-3-21 10:04:31 | 显示全部楼层
我们在过cep时不认可酒精液封,因为挥发后纯度不够,用新洁尔灭和甲分做验证,24小时没问题

点评

请问挥发后的浓度,用什么方法检测呢?  详情 回复 发表于 2020-9-9 12:16
是的,实践出真知!  详情 回复 发表于 2016-3-21 13:55
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药徒
发表于 2016-3-21 10:08:09 | 显示全部楼层
连续每天都清洁的话,确实没必要每次都用消毒液液封。
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发表于 2016-3-21 10:11:41 | 显示全部楼层
学习了。总结得好!
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药徒
发表于 2016-3-21 10:28:05 | 显示全部楼层
确实要从风险评估这一方面考虑,也并不适用与所有情况,学习了
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药士
发表于 2016-3-21 10:33:07 | 显示全部楼层
对于地漏的清洁、消毒每个企业都有详细的SOP,液封用纯化水的不多,基本是消毒剂进行液封,0.2%的醋酸洗必泰溶液或75%乙醇或5%的来苏尔;
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药徒
发表于 2016-3-21 11:06:14 | 显示全部楼层
认真学习,地漏液封基本上用消毒液。而且有有效期。
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大师
发表于 2016-3-21 13:02:23 | 显示全部楼层
地漏液封是常识,用什么进行液封其实大家基本能达成共识,因为地漏联通洁净区与排污管,所以用消毒剂进行液封风险相对更低,用纯化水封不可靠
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