一个值得讨论的问题——“清场”

tcme

愚公想改行 发表于 2011-9-25 19:46
若在到了“清场有效期”后仍不生产，就在操作间门上悬挂“待清洁”标牌，下次生产前进行彻底清场，清场记 ...

      有人讨论提到了外企，顺便说一句，其实很多外企都没有清场合格证的，合格证并没有什么意义，有了清场记录，有签字就可以了
    如果到了清场有效期后不生产，我很赞同愚公所说的做法，同时在设备使用日志上标明，记录体现一个完整性就OK

愚公想改行

tcme 发表于 2011-9-25 20:10
有人讨论提到了外企，顺便说一句，其实很多外企都没有清场合格证的，合格证并没有什么意义，有了清 ...

谢谢支持！

愚公想改行

tpl066 发表于 2011-9-25 15:26
愚老师，你用了好多“！”，紧张的我

全员质量管理，是个理想状态，国内私企有几家能做到？？

你算点到我的“软肋”了，我真得好久没下生产现场啦。
你说得有道理。监管仍是不可缺少的质量管理手段。这次没用一个感叹号

华123

愚公想改行 发表于 2011-9-25 19:46
若在到了“清场有效期”后仍不生产，就在操作间门上悬挂“待清洁”标牌，下次生产前进行彻底清场，清场记 ...

我们公司是设计清场记录时就把清场记录和清场合格证设计到一块去了（清场1有正副本），生产许可证上也有一个清场确认班长也要签名（清场2），合格证和许可证由QA签发。这样的好处是可以更好的督促车间管理人员自觉地去检查清场情况（因为如果班长签名后QA去检查仍发现清场有重大缺陷的话QA可以扣班长的钱的）。如果过了清场有效期生产前重新清场完成后直接写清场（2）就可以了。上一批的副本仍然附到本批记录里面。........

巢湖今辰

大清场一般指换品种、小清场指同品种换批号

巢湖今辰

这是指口服固体制剂哟

sunyue1125

top1066，我感觉到你做质量的思想有问题，为什么一定是车间瞒报质量事故呢？难道我们的质量管理部门就不会吗？每个人都是为了把产品的质量做好，如果车间真的想瞒报的话，有多少QA能管用？？？

sunyue1125

愚公的学识真是广博啊，而且从实际出发。

愚公想改行

sunyue1125 发表于 2011-9-26 12:42
愚公的学识真是广博啊，而且从实际出发。

主要是在这行做得太久啦.你做上几年肯定比我强得多.

sunyue1125

呵呵，我属于是不愿意思考的类型的，先做QC，再做QA，现在做生产；先做固体制剂，再做水针，又搞提取，现在又搞固体制剂。二个好大的圈啊。

愚公想改行

sunyue1125 发表于 2011-9-26 12:50
呵呵，我属于是不愿意思考的类型的，先做QC，再做QA，现在做生产；先做固体制剂，再做水针，又搞提取，现在 ...

人生贵在经历.经历过了,就清楚咋回事了.

kingphage

讨论得很有意思。
关于清场合格证的问题。有两个作用，一是状态标记。特别是对房间的状态标记，应同时结合如设备等其他状态标志一起使用，这个状态标志上面需要有相关信息，并可联系到具体记录如批生产记录，设备使用日志等上面，不是凭空签发或填写的。二是作为下一批生产的原始记录，以确认下一批生产的环境设备的条件是否具备。从这两方面看，清场合格证需要有授权人签发，并纳入批生产记录中去。清场合格证可以只有一份，并有编号，在清场记录上可以注明该合格证的编号就可以。如果不认为是清场合格证，也可以改个名字或形式。只要能达到上述目的。

愚公想改行

kingphage 发表于 2011-9-26 15:23
讨论得很有意思。
关于清场合格证的问题。有两个作用，一是状态标记。特别是对房间的状态标记，应同时结合 ...

个人观点:把清场记录和清场合格设计到一起好,记录和凭证太多未必是件好事.

tpl066

sunyue1125 发表于 2011-9-26 12:40
top1066，我感觉到你做质量的思想有问题，为什么一定是车间瞒报质量事故呢？难道我们的质量管理部门就不会吗 ...

您做过现场QA吗？

jason0530

“清场合格证”是否必须有？
  清场合格证，外企是有标签挂在设备上，而且要有HPLC或其它科学数据来计算前面批次产品的可接受的残余量，这合格证要放在下一个新产品的批次记录里。是有时效性，如果设备清场合格，有一段时间没用，也要在清洗验证一下。

莫颜雨

我建议“清场记录”版面里留个位置“清场合格证”这样行啵！把“清场记录”和“清场合格证”统一起来，这样方便。正本放前批（或前品种）生产记录里面，副本放在下批（或下一个生产品种）生产记录里面。如果“清场有效期”过期后，下次生产前进行测定清场，但同样需要清场记录（包括了合格证），副本包括应该是两次清场的副本，一张是上一次生产结束时的清场副本，一张是这次开工生产前的清场副本，只是这次开工清场副本在“生产品名及批号”内容上打斜杠。

wxj3535

1、无菌区的检查可以有本区域的负责人进行，但QA最好能定期或不定期的抽查
2、清场合格证最好有  本次清完场检查完毕后  清场记录就归入批记录了   下次使用时现场就没有标示了，有了清场合格证的副本可以作为下次允许使用的状态标志。

wxj3535

对于OSD 来讲  区分大小清场还是有意义的 可以降低成本 减少资源浪费 提高生产效率

xiedekun

看了愚公关于“清场”方面的观点，很有同感。
1、说明一点：清场针对的是某个工序或岗位。与简单的设备清洁和环境清洁有区别的。
2、要做好清场工作，必须要制定一个切实可行的清场管理规程，内容基本就如愚公上面所说内容。
3、另外清场记录与设备清洁或操作间清洁状态卡不能混淆。清场记录不可能说有效期的，只能说明是什么时间清的场。它的有效期完全取决于该工序或岗位所处的环境以及设备的清洁规程的验证时间，可能环境是三天，而设备只有几个小时或一天，只能区别对待了。
4、生产前对上次生产的清场检查，可以理解为生产前的清场要更为贴切些。
以上纯属个人意见。

杨曙光

写的就是好，愚公品牌，只有学习和顶啦