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[蒲园轶事] 【瞎想】“全球新”让原研情何以堪?

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药生
发表于 2015-9-28 13:24:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 仲夏秋夜云 于 2015-9-28 13:32 编辑

【瞎想】“全球新”让原研情何以堪?


两周前,在东盟药品高峰论坛上,蒲公英让许嘉齐点名了。坐在台下的我,默默地翻阅着会议资料。前排的参会者回头问了我一句:就是你吧?你知道你做的事,对你个人有好处,对这个行业或者公司……我说,小妖只是瞎想。
瞎想,也就意味着毫无逻辑,无关利益。
有人问我,你写瞎想的立场和角度是什么?你站在第三方?国内企业?仿制药企业?原研药企业?还是监管部门的喉舌?也或者……你什么都不想?那么我说,小妖的名号是怎么来的?不就是从四年前,我就没有立场吗?不愿意成为谁谁谁的喉舌,也不能成为谁谁谁的谋士。我就是我。
小妖瞎想,只是想。至于有没有道理,是否点破了某些人,某些领域的痛点,那纯属无意。如果我触犯到了哪个公司或者群体的利益,我也无所谓一句对不起。都说女人无需逻辑,这点小妖举双手赞成。既然觉得女人头长发见识短,你又何苦和一个不讲逻辑,长发过腰的女人计较她的言论合理性呢?


好吧,今天就来说一说那一天,我举手提问的那个问题:“全球新”之后,让进口原研怎么办?


全球新,这个理念完全是正确的。这只是一个“新”的理解范围和定义罢了,和实际科学上的研究内容没什么关系。只是如果全球新才算新药,那也就意味着只要没有选择在中国首上市,那就要在中国走仿制药途径。走仿制药途径也是应该的,毕竟在国外上市后,到中国再进行必要的验证临床等补充实验也是合理,只不过对于原研药来说,如何走这条路呢?是要自己和自己比吗?
私以为,全球新的这个概念,会把原研进口这件事撇开。因为从科学上,你很难让一个在美国上市的产品,来中国申报的时候让他走仿制药途径,而他参比制剂就是他本身。这种自身比较的科学研究,是不是另一种社会资源的浪费呢?可是如果对原研进口实行特殊渠道,单独排队的话,对于做惯了3.1类抢仿的国内企业来说,在市场上,是不是一种冲击?原研手里有完备的资料,如果它不需要自己和自己比,不用走仿制药的途径,不用去重复验证一些研究,而且施行单独排队的话,那代表着它的审评速度是极快的。时间,在市场上决定了一切。所以在写这篇文字之前,小妖旁敲侧击地问了一些朋友。朋友说,你就瞎想吧,瞎想就好。


其实小妖一直没有明白分类这件事。前几天的写过一篇关于女人的分类逻辑。也许真的是女人不需要逻辑吧。申报注册,到底是指导药物科学研究的,还是做市场分类的?一直以为,申报注册的法规是一种行政约束,强迫企业完成必须要完成的科学研究,目的是保障患者的用药安全。从法规行政上来规范企业对药品的研究,确保药品上市前完成的必要的科学研究,进行了充分的验证,整个生产过程能够得到体系的保障。那么一个产品需要做哪些研究,和它是不是新药,有没有上市,到底有什么关系呢?应该明确需要递交哪些研究资料,然后根据实际情况提出减免部分内容。提出减免研究内容的依据可以是:原研已上市,我已经和原研做了结构确证等一系列的证明me too 或者me better的研究。减免的目的是避免造成不必要的社会资源浪费,降低无谓的研发成本,从而降低药品价格,满足患者需求。
从科学上,做了该做的研究,企业就有权申报,而监管行政部门也没有理由不批。至于市场上已经有多少家了,会不会涉及侵犯他人专利,已上市品种的质量标准是否高于申报产品等等,在小妖看来都是企业应该主体承担的风险罢了。申报是权利,至于上市后的风险,企业应该自己承担。监管部门是不是太劳心劳力了?


会议上,我得到了四个意味深长的字:深入研究。
不过我也非常欣赏李波老师的一句话:未来,我们希望在中国先上市。
我想,我瞬间明白了其中的关系。


我们有国际多中心临床。申报资料即将开始全面CTD格式。很多工作,我们在为统一化作准备。


也许对原研药来说,在美国先上市之后,到中国走仿制药,可能面临自己和自己比较的尴尬,需要重新做一部分临床。那么……你为什么不在中国申请国际多中心临床,在中国先上市呢?


目前,在上市许可人制度并未真正落地的时候,申报主体依然是生产企业。要走这条路,各大知名药企在中国落地,生产加工,那是必然的。即便有时候很多原研药企业并不想在中国进行API部分的生产,只愿意进行进口分包装,但未来,也许落地生产会变成绝大多数企业的选择。


会议上,有人问我:你刚才为什么不问对于抢仿的3.1类药品,参比制剂是怎么来的?
我说:那你为什么不问呢?因为你也知道答案。


我们有中检院,所以我们的申报流程有所不同。在一份繁复的关系里,其实有没有3类对于原研药企业来说也许并没有那么大的冲击。有人问,是不是仿制药让原研药企业很不爽?小妖真心觉得,让要原研药不爽,一定要有基础,那就是仿制药真正做到了威胁,真正抢占了市场。世界那么大,不仅仅有中国。如果中国的仿制药只是在国内看起来热火朝天的话,对于绝多大数原研药企业来说,也许无需在意。别忘记,他们无所谓药典,也不会是基药。进入医保,可以报销固然好,但真无法进入,那就做高端市场。目前患者到医院,指明要进口药的不在少数。越来越多的人,有钱,要命,不信任仿制药。如果是这样的局势,原研药又何必在意仿制呢?真的按市场来说,目标客户不同,市场不同,没有冲突,何来敌对?仿就仿吧。如果仿制药的品质不足以对原研产生威胁,无法走出中国占领海外市场,无法触动原研药厂家利益的话……也许我们把自己看得太重要,把中国这个市场看得太重要了。


瞎想,瞎想而已。越来越觉得申报注册这件事繁冗复杂。爱国条款也罢,坐地起价也罢,超国民待遇也罢……小妖只是瞎想。进口原研,觉得流程不合理,你又不在乎这个市场,你可以不来。仿制药,你又何必太紧张对于进口的放开,也许人家还不屑基药招标这点事儿。先上市又如何,那要看占的是什么市场。
其实,小妖依然认为,注册申报,应该是规范企业药品研究的……真的和市场无关。

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药生
发表于 2015-9-28 13:33:36 | 显示全部楼层
好长~,木时间看肿么办,要不我就瞎看吧
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发表于 2015-9-28 13:39:50 | 显示全部楼层
现在的中国就是瞎想的人太少,或者说想的人多,出来说的人太少。
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药士
发表于 2015-9-28 13:57:07 | 显示全部楼层
支持没有立场!

原研药人花了那么多钱做临床前研究和临床研究
有单独通道怎么了
眼红的自己也去原研
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药徒
发表于 2015-9-28 16:57:34 | 显示全部楼层
我们需要有这样落地的声音。
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药士
发表于 2015-9-28 18:00:18 | 显示全部楼层
做原研药还是仿制药,这是个问题。
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药士
发表于 2015-10-2 08:08:24 | 显示全部楼层
替领导回复:我很认真的看了,真看不懂笔者想写什么,看来我水平真的不够,需要再学习。也求解释。个人观点:1.看那丢了一地的通知,布告,无非是觉得沒面子了,要找他管的出气和拿回面子,这是天朝一贯作风,至于贵行业的发展和前景,呵呵。2.洋大人的进口的事,只要许之于利,有多中心这一小道,不会有投诉即可,另外医学权威参与多中心,亦可打科研旗号,有吃有喝,不亦乐呼。多好。3,本朝内的高富帅们有些己进入了洋务运动,搞了些洋垃圾新药,土炮新药,也贴了不少金门槛,也不会有怨言。4、下面的苦逼屌丝,向来是扔些骨头就可以打发,等迟点再扔几块骨头即可。持以上观点好象就没有必要操心全球新不新,等着接骨头就是了。有几个问题一直不太想的通:1、既然多中心临床已经和国际结轨可能有近10年了,目的是为了提高国内药品临床研究水平,为啥还要哭爹喊娘的要严查临床作假?如果没有提高?为什么又继续?不太明白。2、既然要提高原研药的地位,国内的临床又那么的不靠谱。那么那些天朝独门神药靠谱吗?还不是继续活的很精彩?别的国家和社会很多都没有这些神药,也平均寿命很长,医疗水平也不底。不需要维稳,没什么医患纠纷。为什么天朝就缺不了这些神药?
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药士
发表于 2015-10-2 08:09:29 | 显示全部楼层
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药生
 楼主| 发表于 2015-10-2 11:37:28 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2015-10-2 08:08
替领导回复:我很认真的看了,真看不懂笔者想写什么,看来我水平真的不够,需要再学习。也求解释。个人观点 ...

没看懂都那么多感慨啊……他的感慨我也没看懂。
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