求教：关于附录“确认与验证”的疑问

douklose · 发表于 2015-6-4 15:13:28

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本帖最后由青云于 2015-6-4 15:46 编辑

新下发的“确认与验证”，对于固体制剂企业来说，需要新做哪些工作呢？
我刚负责工艺验证一年多，对这块也不是很精通。
2013年的时候企业刚通过新版GMP认证，在此之前已经在咨询公司指导下制定了全品种的工艺验证方案并撰写了常做品种的验证报告，这些报告都是进行的同步验证，
目前生产上工艺有改动，也是进行的同步验证，而新发的附录里说只有少数情况下进行同步验证，啥意思啊？
还有一个概念，持续工艺确认，和以前做的回顾性验证意思差不多吧？今后是继续做回顾性验证，还是怎么样呢？
各位见笑了，还望指点小弟一二。

问题1：对于固体制剂有什么新的规定？
问题2：同步验证什么情况下可以进行？
问题3：持续工艺确认同回顾性验证的区别？

唐晓宇 · 发表于 2015-6-4 15:46:21

法规上的疑问还是请砖家来解读一下，以免出现歧义哦@大呆子 @julia朱玉姣 @曙光在前头 @药窕淑女

大呆子 · 发表于 2015-6-4 16:06:44

青云发表于 2015-6-4 15:46
法规上的疑问还是请砖家来解读一下，以免出现歧义哦@大呆子 @julia朱玉姣 @曙光在前头 @药窕淑女

论坛没有真正的专家，应该让大家来讨论

不过，我还真没认真看过这两个附件，所以，暂时不敢妄自回答，但我认为楼主最好还是先去认真看一下附件，理解后再来提问

郦无悔 · 发表于 2015-6-4 16:09:20

这个附录是不分剂型的, 所以, 附录里新的东西, 从严格意义上来说, 也都是对固体制剂的新规定哦
第三节  同步验证
第三十一条  在极个别情况下，允许进行同步验证。如因药物短缺可能增加患者健康风险、因产品的市场需求量极小而无法连续进行验证批次的生产。
第三十二条  对进行同步验证的决定必须证明其合理性、并经过质量管理负责人员的批准。
第三十三条  因同步验证批次产品的工艺和质量评价尚未全部完成产品即已上市，企业应当增加对验证批次产品的监控。
个人理解呢, 要是做同步验证, 你得有充分的证据来证明, 你做的这个产品的同步证明是属于极个别情况, 要写个文件对这个同步验证的决定的合理性作充分的解释并让质量管理负责人员签字批准(这个文件是啥子文件? 工艺验证方案附件吧~~~), 还有呢, 做完了也还没完事儿, "增加对验证批次产品的监控", 隔几个月抽个留样样品检检吧~~

至于持续工艺确认同回顾性验证的区别, 个人理解呢, 回顾性验证是纸面上的工作, 把批记录拿来里面的数据汇总出来分析分析统计统计, 持续工艺确认是真得做点儿什么去. 不能再是那种验证完了就不管了爱咋生产咋生产去到期了总结一下批记录就OK了~~~~
关于持续工艺确认需要仔细FDA和EU出的PV指导原则, 反复读三轮的十几遍, 能理解深一些~~~

淡莣 · 发表于 2015-6-4 16:21:28

以下仅限个人意见，仅供参考
1、验证是对整个过程都重新定义，并且细化了。不能说新规定对固体制剂车间有什么影响，而是说新规定对以前旧的验证有更改，更加细化，以后再做验证可能会比较细化。要求的更多一些。
2、同步验证，因药物短缺可能增加患者健康风险、因产品的市场需求量极小而无法连续进行验证批次的生产。在这里我能问下，你单位的验证报告都是同步验证的？没有风险评估吧？你们没有首次验证？
3、持续工艺确认和回顾性验证个人觉得是两回事。持续确认是在当前有效的有效验证周期内，持续跟踪数据的确认，回顾性验证，个人觉得是在验证周期快到期，或者你需要定期回顾的时候，通过持续验证的数据进行统计学的分析，并对之前的验证进行总结。

我不是砖家，以上的都是做验证时候，个人的感觉。仅供参考，如果与砖家不同见解，请相信砖家。

上海众林 · 发表于 2015-6-4 16:23:52

包装验证方面，就两句带过啊

julia朱玉姣 · 发表于 2015-6-4 16:44:49

郦无悔发表于 2015-6-4 16:09
这个附录是不分剂型的, 所以, 附录里新的东西, 从严格意义上来说, 也都是对固体制剂的新规定哦
第三节同 ...

同意上述意见。

关于第三个问题，个人以为：持续验证是在你做好了初次验证的前提下，才能叫持续验证/确认。如果你没有做过初始验证，而通过统计已有数据来作为验证，那就是回顾性验证。

从回顾性验证、同步验证、前瞻性验证三个定义的角度来说，都是针对初始验证或者是变更后的验证的。回顾性验证只是在验证刚开始被要求的历史阶段，针对遗留工艺的一种妥协方式。这也是现在欧洲取消回顾性验证的原因之一吧，因为经过这么些年，已经基本没有药品在售的，或者新批准未经过验证的了。

如果你做过了初始验证，那么后面通过收集数据来评估工艺的方式就是持续工艺验证了，而不应该称为回顾性工艺验证了。

而数据回顾那就真的是按工艺规程去生产，完了把数据拿出来整理统计。

药窕淑女 · 发表于 2015-6-4 16:45:42

青云发表于 2015-6-4 15:46
法规上的疑问还是请砖家来解读一下，以免出现歧义哦@大呆子 @julia朱玉姣 @曙光在前头 @药窕淑女

楼主，我针对你的问题，写了个帖子，看看对你有没有帮助

yhdaizy@163.com · 发表于 2015-6-4 20:38:20

问题1：对于固体制剂有什么新的规定？通用性规定，比GMP内部的章节内容细化，持续更新很关键。
问题2：同步验证什么情况下可以进行？同步验证的要求和国内实情有些偏差，生产工艺验证是不是同步验证，如果不符合附录要求，验证批就不能上市销售，能这么规定么。如果有这个规定，加那些特殊情况才合适。
问题3：持续工艺确认同回顾性验证的区别？持续工艺确认强调的是持续按周期做增加取样，增加测试项目等的工艺验证，回顾是对一个周期内的生产或检验数据的回顾趋势分析。

douklose · 发表于 2015-6-5 09:06:30

看了大家的回复，小弟我真是才疏学浅啊，真是受教了，不过本人还是要着实恶补一下相关知识的。
关于首次验证的问题，虽然我理解每一个品种都需要进行首次验证后才能进行生产，按理说这3批也不能上市销售。但是在2010版GMP之前，我们单位的验证工作不是很正规，在2013年进行新版认证的时候才全面系统的制定了验证方案，并撰写了常做品种的验证报告，这些都是同步验证的，都是正常生产的批次，同步进行验证的。
附录里没有提回顾性验证的问题，今后还要继续进行吗？
持续工艺确认是每个产品的每个批次都要进行吗？还是制定一个周期？附录里说的产品生命周期如何理解呢？

xs1233 · 发表于 2015-6-5 10:10:13

个人理解同步验证是相对于验证批次要求而言的，一般验证做三次或以上，证明结论的重现，但由于特殊原因不能连续生产的，可进行同步验证，验证批次可不连续，但经过一年或一定周期后完成需验证批次并的得到验证结论，在未获得验证结论前产品经评估可以放行，在附录中对同步验证的条件和内容有要求，并建议对可行性进行详尽的风险评估

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