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楼主: huigenghao
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URS和供应商的先后顺序?

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药士
发表于 2015-5-11 11:28:15 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2015-5-11 11:21
@yuansoul @咕咕 @曙光在前头 @愚公想改行 @幻影 @玻璃杯 @皇后
都过来看看,应该现有那一个

先是老板脑子里有个一个 近似 urs 的概念 。然后,根据这个概念 搜索一大堆 可以提供近似概念 硬件或者软件 的供应商。然后,根据供应商对于这个概念的满足程度来编撰urs。然后,根据urs 开会招标。

点评

我承认这是很多企业的做法,但是要把URS做的这么复杂,就是质量部的事情了!纯属无聊,你自己都不清楚的东西,叫供应商写一个量身定做一个,为了写文件而写文件,而且这个是不需要写的太漂亮的文件,特别  详情 回复 发表于 2015-5-11 11:52
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药生
发表于 2015-5-11 11:36:45 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-5-11 08:47
呵呵,技术能力强与不强,这个是个比较,烂的能找到更烂的,强的也看在什么圈子里。简单的URS可能对某些厂 ...

我还是很好奇,无论是客户也好,官方检查也好、GMP检查也好或者说GMP的评定标准也好,有说URS写的不好,而给你一个缺陷么?你连买什么东西,东西的基本要求都没有明确下来,就要求采购去找供应商,能找的到合适的么?至于说,随后和供应商的沟通,供应商提出新的解决方案,完全可以在DS和FS中体现,在最后的DQ中进行确认,和你定稿的URS有什么关系?而且URS难道就是一成不变的么?
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药生
发表于 2015-5-11 11:38:44 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-5-11 08:54
采购合同是在竞标后,与供应商签的法律文件。

URS是在与N个供应商商谈的时候就已经出现的文件,最迟不 ...

难道你们没有文件的升级流程么?URS就只能有一个版本么?
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药生
发表于 2015-5-11 11:46:29 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2015-5-11 11:10
可能开始需要业界有名的供应商来具体定某些参数,或者企业对于该设备的认知度不高,需要制造商来帮忙?这 ...

最基本的要求,也叫URS,这些是完全不需要和供应商确认的,自己就明白,如果自己不明白,那你凭什么认为供应商明白?和供应商确认后,可以是文件升级,也可以不用升级,在DQ中,确认现在的是仍然满足要求的!为了写的URS和最终买的设备完全一致,就是等设备都选好型了,再写一个具体的URS,体现出来,这就是为了做文件而做文件!虽然,这么做,是完全没有必要的!无论是从理论,还是实际!
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药生
发表于 2015-5-11 11:47:18 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2015-5-11 11:15
会不会存在在供应商选定后,再提出某些改进的要求,是因为之前的不了解所致

会存在,这个没有问题啊,按照文件的升级流程做升级就好了!
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药生
发表于 2015-5-11 11:52:42 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-5-11 11:28
先是老板脑子里有个一个 近似 urs 的概念 。然后,根据这个概念 搜索一大堆 可以提供近似概念 硬件或者软 ...

我承认这是很多企业的做法,但是要把URS做的这么复杂,就是质量部的事情了!纯属无聊,你自己都不清楚的东西,叫供应商写一个量身定做一个,为了写文件而写文件,而且这个是不需要写的太漂亮的文件,特别是不需要事后补!如果要好好写,在研发工艺完成,风险评估写好后,基于风险评估来写这些!
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药徒
发表于 2015-5-11 11:59:02 | 显示全部楼层
其实好像都没错,只要能最终达到要求
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大师
发表于 2015-5-11 12:10:21 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2015-5-11 11:21
@yuansoul @咕咕 @曙光在前头 @愚公想改行 @幻影 @玻璃杯 @皇后
都过来看看,应该现有那一个

先URS,基本确定你要买的设备要符合的标准,是要进口还是国产,是高大上还是能够满足基本使用需求,然后才在范围内调研供应商,进行不断的沟通,补充或修改原URS,最终达成共识。
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药士
发表于 2015-5-11 12:12:19 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-5-11 11:52
我承认这是很多企业的做法,但是要把URS做的这么复杂,就是质量部的事情了!纯属无聊,你自己 ...

研发工艺阶段。。。。。。不太可能吧。即使是米老鼠唐老鸭也够呛。

点评

研发结束后,需要对工艺进行风险评估,基于风险评估来写!  详情 回复 发表于 2015-5-11 12:19
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发表于 2015-5-11 12:13:30 | 显示全部楼层
我们公司的设备采购流程:生产有设备需求后,先由制造部单独联系一家厂家,口头说一些主体要求,供应商给出基本方案,再由制造部根据方案写出URS,经设备部门、质量部门、验证部审核后,交由供应部招标。
PS:一般还有个理论上不该有的最终流程:根据最终确定的供应商的方案,对URS进行修改,使之符合设备。
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药生
发表于 2015-5-11 12:19:17 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2015-5-11 12:12
研发工艺阶段。。。。。。不太可能吧。即使是米老鼠唐老鸭也够呛。

研发结束后,需要对工艺进行风险评估,基于风险评估来写!
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药士
发表于 2015-5-11 12:20:43 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-5-11 12:19
研发结束后,需要对工艺进行风险评估,基于风险评估来写!

你说的没错。问题在于实施。
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药士
发表于 2015-5-11 12:21:56 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-5-11 11:38
难道你们没有文件的升级流程么?URS就只能有一个版本么?

不断在变的话,还存在哪个先哪个后的问题了吗?
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药士
发表于 2015-5-11 12:24:57 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-5-11 11:36
我还是很好奇,无论是客户也好,官方检查也好、GMP检查也好或者说GMP的评定标准也好,有说URS写的不好,而 ...

没有出现URS缺陷,只不过你没有见到而已。

点评

URS没写好,可以告知违反了GMP的那一条?不断在变?实在不能理解你们公司的流程?  详情 回复 发表于 2015-5-11 13:34
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药徒
发表于 2015-5-11 12:30:35 | 显示全部楼层
理论上讲应是先用URS,然后根据URS上的具体要求寻找、确定符合的供应商。

但目前国内实际是有的变通了,先是大体上领导说要买个什么,然后采购的就去找供应商(有时领导已指定供应商了),再让供应商帮忙出个什么URS,最后可想而知了
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药生
发表于 2015-5-11 13:34:21 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-5-11 12:24
没有出现URS缺陷,只不过你没有见到而已。

URS没写好,可以告知违反了GMP的那一条?不断在变?实在不能理解你们公司的流程?
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药徒
发表于 2015-5-11 13:49:36 | 显示全部楼层
肯定是先有URS,再选供应商,但是比较常见的一个问题就是URS写好了,发现每个供应商都回有偏差,你的URS会升级,等到确定供应商后会再升级一版,但是我的个人观点是出现这种情况主要是由于URS写的不好,有些要求提的不专业或是是太细,已经超出了URS的范畴
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药徒
发表于 2015-5-11 15:18:28 | 显示全部楼层
满足基本要求选择范围,根据供应商的产品特点寻找最合适的
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药生
发表于 2015-5-12 08:29:19 | 显示全部楼层
huigenghao 发表于 2015-5-11 11:21
@yuansoul @咕咕 @曙光在前头 @愚公想改行 @幻影 @玻璃杯 @皇后
都过来看看,应该现有那一个

先有愿望,然后寻觅那个能满足你愿望的人。
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药徒
发表于 2015-5-12 08:37:06 | 显示全部楼层
这个不是绝对的先后关系的。有时候URS制定时也是同步在与供应商洽谈的。 关键是最终选择的仪器或设备符合你的使用要求。
有一点就是URS制定完成并被批准以后,才会确定最终购买哪一个供应商的。
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