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楼主: 陈欣
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[行业反思] 反思华北制药先泰药业欧盟GMP未通过背后的政治原因

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药徒
发表于 2015-1-30 13:58:29 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2015-1-30 09:21
当然不信,政府首先要保证人民的健康、用药需要

突然想到毛主席的一句话:“封锁吧!封锁吧!封锁个十年八年,到那时中国的一切问题都已经解决了!!

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中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?  详情 回复 发表于 2015-1-30 15:21
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药徒
发表于 2015-1-30 14:25:26 | 显示全部楼层
“假”是善意的谎言
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药生
发表于 2015-1-30 15:21:19 | 显示全部楼层
longderen 发表于 2015-1-30 13:58
突然想到毛主席的一句话:“封锁吧!封锁吧!封锁个十年八年,到那时中国的一切问题都已经解决了!!

中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?

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百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我们的脖子,我们扛过来了,我们不但解决了全国人民的吃饭问题,还以联合国缔造国的身份恢复加入了联合国,并成  详情 回复 发表于 2015-1-30 15:50
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药徒
发表于 2015-1-30 15:29:59 | 显示全部楼层
造假可以,但要“有理”,不要出现低级的错误。对于疑难问题统一口径回复检察官的提问
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药徒
发表于 2015-1-30 15:50:33 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-1-30 15:21
中国封锁过将近20年的时间,问题解决了么?

百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我们的脖子,我们扛过来了,我们不但解决了全国人民的吃饭问题,还以联合国缔造国的身份恢复加入了联合国,并成为五大常任理事国,并爆炸了原子弹、氢弹;卫星上了天。

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乾隆年间,中国人民就解决了温饱问题了,还是世界上GDP最高的国家!  详情 回复 发表于 2015-1-31 10:03
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发表于 2015-1-30 16:12:39 | 显示全部楼层
有些假是可以原谅的,有些假是不能存在的
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-30 17:05:42 | 显示全部楼层
豫北风云 发表于 2015-1-30 11:06
这是无中生有。绝对是。
因为就在同一天,EU还给华北制药的华民公司签发了一张CEP证书。
因此,不成立。

豫北风云对华北制药了如指掌啊,那就是说造假不是一天两天啦

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不需要对华北制药了如指掌,只需要会搜索,会使用数据库就可以知道。 但是,你的语文知识和逻辑,实在太差劲。  发表于 2015-1-30 22:20
你的逻辑,我实在不明白是那个老师教的。请先学习中文,基本掌握中文知识,再讨论问题。  发表于 2015-1-30 22:18
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发表于 2015-1-30 17:06:27 | 显示全部楼层
建议有兴趣者:在国内随意找3家外资企业,再随意找3家国内企业,实地考察并对比一下。可能就有结果了?
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发表于 2015-1-30 17:26:06 | 显示全部楼层
造假要看造在哪一个层面上,造的是不是圆满,能不能成体系,有没有低级漏洞。

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是的,在中国有个企业在纯化水的数据造假被FDA抓到,就增加管理水站的人员,对症下药。这公司有40多人的技术改进团队,已经成为体系,没有低级漏洞。将来FDA飞行检查就会出错了!  详情 回复 发表于 2015-2-1 11:29
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药徒
发表于 2015-1-30 17:27:50 | 显示全部楼层

造假这个事情我觉得有两方面的因素:
1、国外的药贵,国内的药便宜,说白了就是投入的人力、物力比人家少,而国内药厂那么多,你投入的越多,竞争力就越弱,所以,就所以了。。
2、不管是仿制药还是新药,工艺差不多了就先上报,然后抓紧时间过先GMP验收,过了验收之后就可以参加医院的先招标,然后抢占市场,所以很多时候,车间还没建好了,就得上报资料,你说那些资料能不造假吗?

其实我觉得资料文件造假关系不大,能做真的尽量做真的,只要制药企业严格把控药品生产过程、质量,人人都有所作为,做良心药,也就好了。
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药徒
发表于 2015-1-30 17:37:25 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2015-1-29 22:42
哈哈,真的是假的,假的是真的,一切为了目的。
为什么不能如实记录呢?怪自己还是怪别人?

我们企业也存在上述问题,你敢告诉药监局做的处方和上报工艺不一致吗?
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药徒
发表于 2015-1-30 17:38:30 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2015-1-29 22:45
现实如此,咱们都是无可奈何。我不能理解的是,作为制药行业的人,你竟然以为这是理所应当的。但凡有羞耻 ...

这不是羞耻心的问题,我就纳闷了,为什么不是上面的制度改革?
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药徒
发表于 2015-1-30 17:39:54 | 显示全部楼层
圣剑之心 发表于 2015-1-29 23:01
这样造假也能保证安全有效,真是奇迹

你说错了,照上报工艺做产品确实不合格.
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药徒
发表于 2015-1-30 17:40:40 | 显示全部楼层
爬瓜瓜 发表于 2015-1-29 23:13
国内造假,国际造假肯定是存在,可你的任之放之的态度,恕我不能同意。

顶,这话没错
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药徒
发表于 2015-1-30 17:42:22 | 显示全部楼层
jjb2005 发表于 2015-1-30 00:54
写的很精彩,但感觉圈内总有一些不说中国话的“中国人”,这也是历史原因,中国GMP脱胎于欧盟,这也是国内企 ...

毛主席说过应辩证看问题,中国民族企业应自立自强
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药徒
发表于 2015-1-31 09:21:49 | 显示全部楼层
分析的有道理,中国制药企业应自强
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药生
发表于 2015-1-31 10:03:57 | 显示全部楼层
longderen 发表于 2015-1-30 15:50
百度一下:帝国主义、苏联社会帝国主义(50--70年代语)等在政治上、经济上、军事上、技术上封锁我们,卡我 ...

乾隆年间,中国人民就解决了温饱问题了,还是世界上GDP最高的国家!
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发表于 2015-1-31 10:08:48 | 显示全部楼层
不同意你的观点:“整天把患者利益、患者安全、……似乎好像只有美国人,欧洲人才把患者利益、患者安全放在重要的位置。……一群外资企业的中国人四处忽悠,被洗脑,实际上,这是一种潜在的影响和文化渗透,慢慢在腐蚀着我们的思想。”跨国交流、学习,是与时代同步前进的基础。在交流中,要有自己的底线。人的一生总是面临选择。在低调中学习,在行动中完善,在反思中提升,在利益冲突中,守住底线。不用黑心原辅料。我们也与国外的制药人打交道,我们的企业在GMP管理上有收获。我们选择的外企工作的中国人,就是有修养的中国人。
   同意此观点 "老外不会把核心技术拿到中国,也不会把核心技术交给中国人,我相信制药行业也如此"。保护中国制药业的核心技术,还得靠中国人。一些职场鸟人,利用上级管理下级的“特权”,收集企业核心机密。利用企业急功近利,一家一家企业职场经历,收集机密,换取自己的不义之财。中国人要自强,也要自律。
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药徒
发表于 2015-2-1 08:36:52 | 显示全部楼层
严重不同意这种观念,客观说,国内企业的管理水平和理念与欧美发达国家的相比差距不是一点半点,如果我们把这些技术问题跟政治扯上关系,那岂不是我们不造假就是崇洋媚外了?!不要为我们的差距找借口,实力就是实力,任何人无法颠覆,不如此国无以强大!
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药生
发表于 2015-2-1 09:20:15 | 显示全部楼层
说的有道理

政治是为经济服务的。

纵观近年来很多事件,都是政治为经济服务的缩影。
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