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[其他] 残存概率法灭菌中F0是大于8,还是大于或等于8?

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发表于 2014-7-2 15:51:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2010年GMP无菌附录:第六十一条 无菌药品应当尽可能采用加热方式进行最终灭菌,最终灭菌产品中的微生物存活概率(即无菌保证水平,SAL)不得高于10-6。采用湿热灭菌方法进行最终灭菌的,通常标准灭菌时间F0值应当大于8分钟,流通蒸汽处理不属于最终灭菌。
对热不稳定的产品,可采用无菌生产操作或过滤除菌的替代方法。

灭菌/无菌工艺验证指导原则(第二稿):
2.1.1湿热灭菌工艺的确定依据
灭菌工艺的选择一般按照灭菌工艺的决策树(详见附件1)进行,湿热灭菌工艺是决策树中首先考虑的灭菌工艺。湿热灭菌法是利用高压饱和蒸汽、过热水喷淋等手段使微生物菌体中的蛋白质、核酸发生变性而杀灭微生物的方法。高温在杀灭微生物的同时,可能对药品的质量也有所影响。如果产品不能耐受湿热灭菌,则需要考虑采用无菌生产工艺。所以,对于药品的灭菌工艺的考察和确定,首先是考察其能否采用湿热灭菌工艺,能否耐受湿热灭菌的高温。
目前湿热灭菌方法主要有两种:过度杀灭法(F0≥12)和残存概率法(8≤F0<12)。用其它F0值小于8的终端灭菌条件的工艺,则应该按照无菌生产工艺要求。

第一个要大于8,第二个为是大于或等于8,以哪个为准呢?
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药徒
发表于 2014-7-4 21:03:12 | 显示全部楼层
之前有人问过相似的问题,F0为8的灭菌风险并不高。首先8这个数是按照菌的D值是1min,单位产品里菌量是100个。无菌保证值10-6算出来的。式中用到的D值本身就很高。自然环境中,一般的菌D值基本没有超过1的。灭菌前的微生物限度基本上是批批监测的。并且,在进行验证的过程中,基本都是按照验证中F0的冷点来设计灭菌程序,所以即是假定所有的菌都存在于此冷点。所以使用8这个F0值来保证产品的无菌保证值是比较安全的。
过度杀灭和残存概率主要的区别不是在于F0值有多大,而是在于对灭菌前微生物水平的监测。
至于楼主说的是否大于等于8。我觉得不应该纠结这件事,因为不会有哪个设备在验证的过程中会得出灭菌F0正好等于8这种情况。
另外F0的计算最好从灭菌段开始计算。升温和降温的过程最好不要计算累计的F0值。
用Z值计算的升降温的F0值有些专家是不认可的。我就碰到过。
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药士
发表于 2014-7-2 16:52:35 | 显示全部楼层
是大于或等于8
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药士
发表于 2014-7-2 16:54:51 | 显示全部楼层
应该说前者不严谨
但这个等于意义上也并不太大
毕竟时间这个东西一般是不接受修约的
那么如果正好是8分钟
也就是边缘数字了
本身验证也有一定的准确性范围
那么你能认为通过吗?
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药徒
发表于 2014-7-2 16:57:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 华重楼 于 2014-7-2 17:01 编辑

F0值是一个累计的过程,本身并不科学,通常标准灭菌时间F0值应当大于8分钟,这句话才是重点。F0值原则上应该从恒温段计的数值,应大于8分钟,能够保证F0值不小于8。
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 楼主| 发表于 2014-7-2 17:35:49 | 显示全部楼层
我顶一下,防止贴子沉下去,我想听一@石头968 、@药仙等老师的意见...  
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 楼主| 发表于 2014-7-2 17:37:39 | 显示全部楼层
谢谢华重楼、三友、2000老师的指点。
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药徒
发表于 2014-7-2 17:48:09 | 显示全部楼层
如果低于8大于7.5的修约等于8的
不行
如果大于8小于8.5的修约后为8的
可以
正好等于8的
概率几乎为零

残存概率法(8≤F0<12)本身风险就高
如果在8的数值上过分纠结
走钢丝的话
出发点本身就是不对的

所以
大于8是比较稳妥的


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药徒
发表于 2014-7-9 15:47:34 | 显示全部楼层
时间大于8分钟的话,FO一般都大于8啦!
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发表于 2014-7-11 12:04:24 | 显示全部楼层
没必要纠结这个等于号
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药徒
发表于 2014-7-12 10:42:41 | 显示全部楼层
这是对F0值的一个计算方式,一个微生物限度与残存概率值的公式而来,当然是大于等于8。
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药士
发表于 2023-4-16 12:58:02 | 显示全部楼层
学习学习                        
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药徒
发表于 2023-4-17 15:22:02 | 显示全部楼层
你只需要搞清楚 GMP附录属于法律法规  灭菌指导原则 属于指南性质 谁的权限高安谁的整
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药神
发表于 2023-4-28 22:31:21 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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