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楼主: cph2345
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[变更管理] 大讨论:培养基灌装验证长菌事件调查

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药生
发表于 2014-5-22 10:19:27 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-5-22 10:17
确实很复杂,可疑的很多,但都没有明确的证据。

风险分析干嘛不使用啊?

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分析了的结果是有几个地方可疑,但是都没有明确的证据。哎,生产这边打算汇总一下存在的问题,重新做三批。  详情 回复 发表于 2014-5-22 10:22
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-22 10:22:15 | 显示全部楼层
无为 发表于 2014-5-22 10:19
风险分析干嘛不使用啊?

分析了的结果是有几个地方可疑,但是都没有明确的证据。哎,生产这边打算汇总一下存在的问题,重新做三批。
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-22 10:23:36 | 显示全部楼层
那情,真真 发表于 2014-5-22 10:14
如果你进行模拟灌装前相关设备验证合格,使用培养基无菌和适用性合格,那分析原因可能就是你的工艺和人员因 ...

录像了,不过不是所有的动作都录像的,只是灌装、轧盖等操作才录像了,其他的操作是没有录像的。
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药徒
发表于 2014-5-22 13:42:02 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-5-22 08:53
不是很好找,后面又做了一批,所以很多的取样是做不了了,调查基本陷于停滞,只是找了几个可能的原因,但 ...

有时候是会这样,找不到原因,结果好了就好了。也许一年甚至几年以后,突然恍然大悟了.....

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确实如此。  详情 回复 发表于 2014-5-22 15:00
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-22 15:00:32 | 显示全部楼层
喃喃私语 发表于 2014-5-22 13:42
有时候是会这样,找不到原因,结果好了就好了。也许一年甚至几年以后,突然恍然大悟了.....

确实如此。
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药徒
发表于 2014-5-22 22:07:08 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-5-19 09:58
培养基是培养后进行了预过滤后打到配液罐中的,第二天进行培养基灌装。间隔也就20小时左右。

预过滤除菌彻底吗?如果不彻底,在配液罐中20h可以长疯了

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你说的这个很有可能,如果都长菌那肯定是这个原因了,可是后面灌装的样品也有没有长菌的呀。  详情 回复 发表于 2014-5-22 22:20
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-22 22:20:46 | 显示全部楼层
fengdaox 发表于 2014-5-22 22:07
预过滤除菌彻底吗?如果不彻底,在配液罐中20h可以长疯了

你说的这个很有可能,如果都长菌那肯定是这个原因了,可是后面灌装的样品也有没有长菌的呀。
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药徒
发表于 2014-5-22 22:40:21 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-5-22 22:20
你说的这个很有可能,如果都长菌那肯定是这个原因了,可是后面灌装的样品也有没有长菌的呀。

你的配液罐在灌装时是自动搅拌的吗?或者在灌装前充分搅拌了吗?如果菌量不到,有可能是了。

还是做个API菌种鉴定吧,看看平时有无此类菌体

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后面还有终端滤器的。如果药液中菌体数量少的话是不会出现样品有菌的。终端滤器的负载是6*10的10次方,只有当超过这个菌体的量才会有可能泄露到下游。  详情 回复 发表于 2014-5-22 23:24
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-22 23:24:07 | 显示全部楼层
fengdaox 发表于 2014-5-22 22:40
你的配液罐在灌装时是自动搅拌的吗?或者在灌装前充分搅拌了吗?如果菌量不到,有可能是了。

还是做个 ...

后面还有终端滤器的。如果药液中菌体数量少的话是不会出现样品有菌的。终端滤器的负载是6*10的10次方,只有当超过这个菌体的量才会有可能泄露到下游。
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大师
发表于 2014-5-23 00:18:36 | 显示全部楼层
看看来没有定论,继续关注。

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有可疑之处,但没有确凿的证据。  详情 回复 发表于 2014-5-23 00:22
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药生
 楼主| 发表于 2014-5-23 00:22:04 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-5-23 00:18
看看来没有定论,继续关注。

有可疑之处,但没有确凿的证据。
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药徒
发表于 2014-5-23 08:09:20 | 显示全部楼层
还是看一个配液系统
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药徒
发表于 2014-5-23 09:09:54 | 显示全部楼层
唉,没进过车间,不懂。。。
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发表于 2014-5-23 09:24:45 | 显示全部楼层
环境监测的结果如何?空白对照结果如何?

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没有问题。  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:41
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药徒
发表于 2014-5-23 17:33:23 | 显示全部楼层
第一,在模拟灌装前是不是所有生产设备,厂房设施,公用系统都进过严重合格?
第二,在掉看所有监控记录,生产记录,特别是关键点是否存在问题

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这些都没有问题,也看过了。不是所有的操作都是有录像的。  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:42
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药徒
发表于 2014-5-23 22:54:00 | 显示全部楼层
如此大比例的污染事件,重点考虑:
1.过滤系统,虽然是预过滤后的培养基,但如果不能保证无菌,那么保存20小时足以大量滋生微生物,超过了过滤器的承载量,这个泄露至下游是可能发生的,而且这种情况产生的结果也会是部分污染,虽然你说过滤器是做了完整性测试,可能也要考虑选择的完整性测试方法是哪种,其准确性。
2.过滤器后端管道有贮液或冷凝水贮留区域,不能完全达到清洗或灭菌效果,这种也是会引起部分产品的污染。
3.包材是否达到无菌仍是需要考虑的,尽管你确定说是没有问题,

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第一种情况是有可能的,不过没有证据呀。 第二种验证刚做过,挑战试验没有问题。 第三种,包材是6ml西林瓶,通过隧道烘箱的,验证也没有问题。  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:44
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药徒
发表于 2014-5-23 22:57:30 | 显示全部楼层
这个系统除了灌装到轧盖过程中有暴露,那肯定有A级保护,其它过滤后至灌装是全密封的系统,我觉得环境根本不可能引起如此大比例的污染
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药徒
发表于 2014-5-23 23:05:50 | 显示全部楼层
灌装过程有保护气吗?如果有,有过滤吗?

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没有保护气  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:45
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药徒
发表于 2014-5-24 15:23:01 | 显示全部楼层
建议:整个设备系孔每次试验后彻底用0.5%碱水清洗.再用纯化水清洗后,所有连接处拆开放空.

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后面可能要进行改进。  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:45
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药徒
发表于 2014-5-24 15:32:04 | 显示全部楼层
过程控制问题

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是呀,不过还没查出来是哪个过程出了问题。  详情 回复 发表于 2014-5-26 16:46
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