注水循环管路灭菌

qimingguang

本来已经结束的验证，又要增加个灭菌验证，我们由于罐子当时是按纯蒸汽设计的，所以耐受得了121度纯蒸汽灭菌，却不能耐受121度过热水灭菌，所以目前想采用115度60分钟的灭菌方式。验证时，采样在回水换热器前管路外壁挷指示剂，和监测温度和时间的方式。笔算F0值，大于12以上，算验证通过的，不知道大货怎么看。灭菌验证考察的点是否过少，或考虑的不全面。

Enjoy

来涨姿势的，坐等高手~~

zbfan

这种方式，恐怕不能符合空满穿和微生物挑战吧，另外请注意生物指示剂浓度和D值的复核，很重要。

开羽

个人愚见，验证，要先定义验证的范围，即，你要验证什么东西。根据你的描述，已经设计为蒸汽灭菌为什么又要改成过热水灭菌？另外，仅仅监测回水温度没什么不可以，但是你要能证明回水处是温度最低点，无盲管死角，特殊管路。用于记录监测的探头等要经过校准且能够追溯。至少要运行3次，比较3次的变化差异、观察重现性。条件允许还可以验证下管路的保温性能。

nunqing

@愚公移山 @石头968 在回水换热器前管路外壁挷指示剂?能达到灭菌效果吗？

nunqing

耐受得了121度纯蒸汽灭菌，却不能耐受121度过热水灭菌，什么原因啊

wangjin1023

在回水换热器前管路外壁挷指示剂?能达到灭菌效果吗？

石头968

nunqing 发表于 2014-1-26 14:37
耐受得了121度纯蒸汽灭菌，却不能耐受121度过热水灭菌，什么原因啊

同问，神马意思？

石头968

nunqing 发表于 2014-1-26 14:36
@愚公移山 @石头968 在回水换热器前管路外壁挷指示剂?能达到灭菌效果吗？

能，紧贴着外壁，外面做好严密包裹，达不到灭菌效果，就使劲儿提高灭菌温度

cheng9gong

石头968 发表于 2014-1-26 18:30
能，紧贴着外壁，外面做好严密包裹，达不到灭菌效果，就使劲儿提高灭菌温度

管道不保温吗？

石头968

cheng9gong 发表于 2014-1-26 19:22
管道不保温吗？

为了做SIP，撕开保温。
哈哈不过一般做管道SIP，使用专门带温度探头的卡箍，指示剂，没听说绑在外面的

nunqing

石头968 发表于 2014-1-26 18:29
同问，神马意思？

问：神马意思？

专门带温度探头的卡箍，指示剂：这样的设计真周到！

玻璃杯

nunqing 发表于 2014-1-27 21:51
问：神马意思？

专门带温度探头的卡箍，指示剂：这样的设计真周到！

学习了，还有这个？

病毒性感冒

石头968 发表于 2014-1-26 19:37
为了做SIP，撕开保温。
哈哈不过一般做管道SIP，使用专门带温度探头的卡箍，指示剂，没听说绑在外面的:l ...

不带这么坑人的

nunqing

玻璃杯 发表于 2014-1-28 13:36
学习了，还有这个？

问石老师吧

qimingguang

nunqing 发表于 2014-1-26 14:37
耐受得了121度纯蒸汽灭菌，却不能耐受121度过热水灭菌，什么原因啊

因为公司纯蒸汽发生器就没有做接到注射水管路的管道，而且指南推荐的也是过热水灭菌。过热水与纯蒸汽相同的温度下，因为过热水是靠泵打循环的，罐内在有大量水的情况下，蒸汽中含水量较多，不比纯蒸汽，又可排凝，又无水分。要想达到与纯蒸汽相同的温度当然要提高压力了。至于管道外帮指示剂片，是考虑到回水换热器入口处并未加保温层（即回水管路加保温层未完全延伸到换热器入口处，有不到半米的距离是没保温的，反正回水要加热的，此处有一小段不保温应该没什么问题的），还有指南上对于管道的湿热灭菌就提到过，在管外加菌片，然后用临时保温层绑紧，因外壁温度应该是低于管道内部的，因此相对于内部是最大挑战，外部合格了，内部自然不用说了。最后，选取回水处作为最冷点，是因为过热水灭菌的优势所在，它不像蒸汽遇盲管有冷凝现象，过热水在泵下是流动的，因此评估最冷点应在最远端，这个在水系统指南用过热水的优势上也有提到，不知道我的以上说法有什么错误，请大伙说一下。

qimingguang

看下方解释

qimingguang

nunqing 发表于 2014-1-26 14:37
耐受得了121度纯蒸汽灭菌，却不能耐受121度过热水灭菌，什么原因啊

因为公司纯蒸汽发生器就没有做接到注射水管路的管道，而且指南推荐的也是过热水灭菌。过热水与纯蒸汽相同的温度下，因为过热水是靠泵打循环的，罐内在有大量水的情况下，蒸汽中含水量较多，不比纯蒸汽，又可排凝，又无水分。要想达到与纯蒸汽相同的温度当然要提高压力了。至于管道外帮指示剂片，是考虑到回水换热器入口处并未加保温层（即回水管路加保温层未完全延伸到换热器入口处，有不到半米的距离是没保温的，反正回水要加热的，此处有一小段不保温应该没什么问题的），还有指南上对于管道的湿热灭菌就提到过，在管外加菌片，然后用临时保温层绑紧，因外壁温度应该是低于管道内部的，因此相对于内部是最大挑战，外部合格了，内部自然不用说了。最后，选取回水处作为最冷点，是因为过热水灭菌的优势所在，它不像蒸汽遇盲管有冷凝现象，过热水在泵下是流动的，因此评估最冷点应在最远端，这个在水系统指南用过热水的优势上也有提到，不知道我的以上说法有什么错误，请大伙说一下。

qimingguang

石头968 发表于 2014-1-26 18:30
能，紧贴着外壁，外面做好严密包裹，达不到灭菌效果，就使劲儿提高灭菌温度

因为公司纯蒸汽发生器就没有做接到注射水管路的管道，而且指南推荐的也是过热水灭菌。过热水与纯蒸汽相同的温度下，因为过热水是靠泵打循环的，罐内在有大量水的情况下，蒸汽中含水量较多，不比纯蒸汽，又可排凝，又无水分。要想达到与纯蒸汽相同的温度当然要提高压力了。至于管道外帮指示剂片，是考虑到回水换热器入口处并未加保温层（即回水管路加保温层未完全延伸到换热器入口处，有不到半米的距离是没保温的，反正回水要加热的，此处有一小段不保温应该没什么问题的），还有指南上对于管道的湿热灭菌就提到过，在管外加菌片，然后用临时保温层绑紧，因外壁温度应该是低于管道内部的，因此相对于内部是最大挑战，外部合格了，内部自然不用说了。最后，选取回水处作为最冷点，是因为过热水灭菌的优势所在，它不像蒸汽遇盲管有冷凝现象，过热水在泵下是流动的，因此评估最冷点应在最远端，这个在水系统指南用过热水的优势上也有提到，不知道我的以上说法有什么错误，请大伙说一下。

nunqing

我一直以为同样温度的过热水和纯蒸汽，过热水的灭菌效果还是要差得多@石头968@石头968 @愚公想改行 @无为