研制现场核查，越来越严格了

仲夏秋夜云

偷偷摸摸地跑上来抱怨两句……一次研制现场核查，和今年4月相比，同一个省局，同一个组长，同一批人，要求高了很多。
这个研制现场是临床前申报，做的是仿制药。这一次，提出的一些问题，作为研制单位，好像压根儿就解决不了。
1、原研药作为标准品，标定原料药（以及原液）不合理，因为原研药是制剂。
吐槽：可我们做的就是仿制药，哪儿去买原研药的原液或者原料药啊？
2、原研药来源无发票。
吐槽：承认来源不合法，可是别人会知道我们要仿制，还开开心心地给我们开发票吗？有个包装盒就不错了好不好……
3、委托检验有报告和检定记录等，但无流动性、标准品配制记录。
吐槽：合作委托关系。有合同、发票、报告，连对方的检定记录都要了扫描版……真的没想到还要第三方的标准品台账、流动相配制记录。
4、外观、ph等质量标准，要有观察过程，用历史数据做成趋势图来作为质量标准的制定依据，不要一味将原研药的标准作为质量标准制定依据。
吐槽：研制现场……好吧，研制。我们可能做十几批来放一段时间，然后做出趋势图，再定制标准吗？
5、生物活性检定项目，要求和微生物、无菌检验一样，做培养基验证，生物学活性的基底细胞来源要明确，需要提供发票。
吐槽：生物学活性和微生物、无菌根本不一样……培养基在业内就是成品配方，而且配方是保密的，供应商不做解释，怎么验证？验证也是可以啦……只是这个和成分明确的，药典已经规定的培养基根本不一样，也没有具体的方法。好吧，我知道这个说服做惯化药的人是很难的……所谓隔行如隔山……生物活性的细胞也一样，那不是国家统一的，有资质才能买卖的。那个很多是杂交瘤，自己养的，我去哪里要发票？有培养记录行不行？

中华骏捷

其实这就是告诉你，仿制药不批了，你们不要白费心思了。

咕咕

仿制药很难批了
几年前的东西还没见影

仲夏秋夜云

中华骏捷 发表于 2014-1-6 10:21
其实这就是告诉你，仿制药不批了，你们不要白费心思了。

我这里是生物制品……

hongwei2000

从内容上看您做的是生物制品
偶以化学药品的观点试着评论一下
说错的地方不要见怪
1、以成品作标准品无论如何都是不对的因为你无法确定其准确的量
2、我们过去很多都是从国外买的原研药
国外也不兴发票这东西
有包装说好了这应该不会是缺陷项
即使是发票上面写个“药品”有什么用
3、委托检验药监部门有权到被委托单位去现场核查他们不想去的话你们可以让对方传真过来
4、现在化学药品都要求找到全世界最严格的标准
如果没有其他国家的标准可以参照ICH的
5、培养基验证？说明他们完全不懂
工艺验证本身就可以认为是培养基验证（促生长和灵敏度）
至于说抑菌性我的工艺需不需要也不好说

个人感觉他们现在成了太平洋的警察——管得太宽了，很多都应该是CDE的事不该他们操心的，而且很多也操不懂，估计是你们哪得罪他们了，上你们那去装蛋了

fangyuan5

大环境如此。

yuansoul

生物药，科学的说，就木有仿制

仲夏秋夜云

有没有人想知道我们是怎么回复的……?

zeal602

仲夏秋夜云 发表于 2014-1-6 11:00
有没有人想知道我们是怎么回复的……?

我想知道，貌似我们和楼主是同行，也要准备生物仿制药的现场核查

┽o往事如风℃

仲夏秋夜云 发表于 2014-1-6 11:00
有没有人想知道我们是怎么回复的……?

过年了你懂得

仲夏秋夜云

zeal602 发表于 2014-1-6 11:13
我想知道，貌似我们和楼主是同行，也要准备生物仿制药的现场核查

想知道哪一条？

yj19951123

1、原研药作为标准品，标定原料药（以及原液）不合理，因为原研药是制剂。
其实国内这样做还是要求比较低。国外注册都是仿制药和原研药要做对比试验的，标准品的话，可以直接买原研药作为标准品标定我们的成品，杂质的话，自己合成，做结构确认和序列分析。
2、原研药来源无发票。
原研药就是购买也是要保存相关凭证的。
3、委托检验有报告和检定记录等，但无流动性、标准品配制记录。
在委托检验合同中要明确对方必须提供相关的原始记录。我们国内这方面是做的很差，所以一定要用你的合同去约束对方。
4、外观、ph等质量标准，要有观察过程，用历史数据做成趋势图来作为质量标准的制定依据，不要一味将原研药的标准作为质量标准制定依据。
吐槽：研制现场……好吧，研制。我们可能做十几批来放一段时间，然后做出趋势图，再定制标准吗？
是的，没有错。没有一定的数据支持，你的质量标准的起草依据在哪里？

仲夏秋夜云

yj19951123 发表于 2014-1-6 12:27
1、原研药作为标准品，标定原料药（以及原液）不合理，因为原研药是制剂。
其实国内这样做还是要求比较低。 ...

你显然是做化药的，而且没明白我说的仿制的意思。能买到标准品的，都不能算是所谓的仿制了。

yj19951123

我们也做生物仿制药，我们的标准品是自己合成，做全检，做序列分析。FDA现场检查是没有问题的。那你可以用原研药（制剂）折算后标定。

zeal602

仲夏秋夜云 发表于 2014-1-6 12:05
想知道哪一条？

第五条吧。。。。

仲夏秋夜云

yj19951123 发表于 2014-1-6 12:46
我们也做生物仿制药，我们的标准品是自己合成，做全检，做序列分析。FDA现场检查是没有问题的。那你可以用原 ...

自己合成……你的标准品用什么标定？你用的是合成这个词，而不是发酵、培养、纯化……

yj19951123

呵呵，是纯化后得到的产品。我们是氨基酸类的生物仿制药，所以不需要发酵和培养。
产品经全检合格，委外做序列分析（鉴别），公司自己做LC-MS（鉴别），以纯度-无机和有机的杂质=表示含量。这种方法是可以的。供参考！如果你有更好的方法，请告诉我。谢谢！

飘过

慢慢整改吧

breewang

hongwei2000 发表于 2014-1-6 10:31
从内容上看您做的是生物制品
偶以化学药品的观点试着评论一下
说错的地方不要见怪

请问下你们公司最近有经历过现场核查么？老师的核查依据是什么呀？