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楼主: 孙艳红
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[冻干] 药品GMP认证缺陷之一:自净时间的确认

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药徒
发表于 2014-2-17 17:16:49 | 显示全部楼层
有在线的地方问题不大 一直开着就是了 其他CD级区也要这样吗 实际操心性不强哎 没那么多机器 也没那么多人做监测

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是呀,不现实  详情 回复 发表于 2014-2-17 19:47
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-17 19:47:23 | 显示全部楼层
hy1943 发表于 2014-2-17 17:16
有在线的地方问题不大 一直开着就是了 其他CD级区也要这样吗 实际操心性不强哎 没那么多机器 也没那么多人做 ...

是呀,不现实
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药徒
发表于 2014-2-18 09:50:20 | 显示全部楼层
每批都做,要验证干什么啊?
洁净厂房建设完成,日常风量,压差等指标符合要求,相信自净时间不会变的。
检查员感觉有点脑子进水

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七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到表中的“静态”标准。  详情 回复 发表于 2014-2-18 19:58
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药徒
发表于 2014-2-18 10:08:32 | 显示全部楼层
我们认证没有该缺陷。

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一般都不会有着缺陷,看检察员  详情 回复 发表于 2014-2-18 20:01
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药徒
发表于 2014-2-18 10:20:57 | 显示全部楼层
谢谢了非常感谢
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药徒
发表于 2014-2-18 10:26:27 | 显示全部楼层
我们做了自净时间,但是生产结束后没有确认,被检察官列出来了,个人认为不合适,我的自净时间已经证明我可以在规定的时间内达到静态标准,老师脑筋太死啊

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还真有类似的缺陷啊?你们怎么整改的?  详情 回复 发表于 2014-2-19 11:48
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药徒
发表于 2014-2-18 10:26:31 | 显示全部楼层
应该算是你一个
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发表于 2014-2-18 10:38:59 | 显示全部楼层
我们本来就是对关键操作前后进行监测,不进行过程监测
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发表于 2014-2-18 10:41:09 | 显示全部楼层
如果灌装的过程中,在线粒子检测一直符合要求,没有必要在生产结束后再进行自净时间的确认。有些企业由于种种原因,在灌装生产过程中在线粒子检测没有打开(如液滴的干扰等),那就要灌装结束后,通过自净时间来证明灌装生产过程中的完好性。

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不仅仅是A级,生产结束后每批有必要作自净吗?  详情 回复 发表于 2014-2-18 12:33
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大师
发表于 2014-2-18 12:30:31 | 显示全部楼层
GMP指南中没有对这一条进行详细解释。

其实每批都做静态的确认,出发点和意义是什么?

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七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到表中的“静态”标准。你对这条怎么理解?检查员就是依据这条来的下的缺陷  详情 回复 发表于 2014-2-18 20:02
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-18 12:33:29 | 显示全部楼层
chenqiushiba 发表于 2014-2-18 10:41
如果灌装的过程中,在线粒子检测一直符合要求,没有必要在生产结束后再进行自净时间的确认。有些企业由于种 ...

不仅仅是A级,生产结束后每批有必要作自净吗?
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-18 19:58:00 | 显示全部楼层
小心心 发表于 2014-2-18 09:50
每批都做,要验证干什么啊?
洁净厂房建设完成,日常风量,压差等指标符合要求,相信自净时间不会变的。
...


七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到表中的“静态”标准。对这句话怎么理解?
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-18 19:59:51 | 显示全部楼层
黑丫头 发表于 2013-12-6 21:02
你们洁净区有定期消毒吗?

每月甲醛消毒,我们还认为太频繁呢
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-18 20:01:44 | 显示全部楼层
shifeng2012 发表于 2014-2-18 10:08
我们认证没有该缺陷。

一般都不会有着缺陷,看检察员
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药士
 楼主| 发表于 2014-2-18 20:02:41 | 显示全部楼层
幻影 发表于 2014-2-18 12:30
GMP指南中没有对这一条进行详细解释。

其实每批都做静态的确认,出发点和意义是什么?

七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到表中的“静态”标准。你对这条怎么理解?检查员就是依据这条来的下的缺陷
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大师
发表于 2014-2-19 08:16:05 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 20:02
七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到 ...

我个人认为这个需要验证证明就可以了,没必要每批进行监测确认。

生产操作结束,又不是高风险,为什么要做到每批。检查员不统一。
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大师
发表于 2014-2-19 09:27:33 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 20:02
七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到 ...

终于找到支持了!见国家局网站答疑!
http://www.ccd.org.cn/ccdweb/view?id=327#



2191.png
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大师
发表于 2014-2-19 09:28:17 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 20:02
七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达到 ...

不用纠结了。不用测!
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药徒
发表于 2014-2-19 09:51:19 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-2-18 19:58
七)生产操作全部结束、操作人员撤出生产现场并经15~20分钟(指导值)自净后,洁净区的悬浮粒子应当达 ...

我这么理解
正常生产状态至少符合动态标准,生产结束后15~20分钟能达到静态标准。
他反应的是系统的性能,关键的因素还是硬件。
不知道对不对

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理解正确,但不用天天测,规定周期,比如每周、每月或每季做即可。看楼上回复  详情 回复 发表于 2014-2-19 12:26
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药徒
发表于 2014-2-19 11:12:30 | 显示全部楼层
这个问题其实是大家研究是否做的话  
大家可以发表好多意见
但是这个是落条了 那么只能认倒霉了 整改吧
其实空调验证中,对于自净时间已经做过验证,相信大家做的比动态转静态更严格的试验,粒子数应该超过动态的标准时考察的  并且数据应该在指导值以下 这样可以确保满足条款
A级的自净? 标准都一样的  无所谓动转静啊  并且A级单向流  和流动的水一样  粒子随着就走了 按照风速来计算 可能5秒 10秒 就达到要求了
碰到这样的检查员  都无奈
话说回来 有几个没有碰到过 奇葩呢 {:soso_e112:}
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