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楼主: 四叶花
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[其他] 注射用水管道一定要过热水灭菌么?

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发表于 2013-9-3 15:41:40 | 显示全部楼层
过热水验证比较容易,且没有消毒死角(高低点无法到达),但对泵和阀门的要求提高了,纯蒸汽消毒难免有蒸汽不能流通的地方,严格整体验证不好做

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请问过热水对阀门有什么要求?  发表于 2013-9-4 08:38
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发表于 2013-9-3 15:48:29 | 显示全部楼层
jwsh320 发表于 2013-8-28 18:17
注射用水的质量标准要求微生物不大于10CFU/100ml,这说明注射用水不是无菌的,虽然实际中可能会控制的更加 ...


没有绝对的无菌,相对注射水可以看做为无菌水,我们警戒线是310CFU/100ml,几乎无菌啦。系统定期灭菌是验证的结果,必须灭菌。

注射用水产生和循环分配系统理论上是无菌的,包含70度以上的循环,但在实际运行过程中,使用点的等会不停将外界微生物进入注射用水系统,因此注射用水不能成为无菌水,所以其检测指标是用微生物限度的概念,要得到无菌水(无菌注射用水),必须进行注射用水高温灭菌或过滤。这在美国药典里有注射用水和无菌注射用水之分。
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药徒
发表于 2013-9-3 19:00:29 | 显示全部楼层
药仙 发表于 2013-8-27 23:54
你说注射用水系统也不是无菌系统?我第一次听说,给我讲讲

不是吧?                       WFI测的是微生物限度呀
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药徒
发表于 2013-9-3 19:01:15 | 显示全部楼层
jwsh320 发表于 2013-8-15 22:24
没说一定要过热水灭菌啊。注射用水系统也不是无菌系统,再说本来也要70摄氏度以上运行,这是一种持续消毒的 ...

纯蒸汽灭菌不也要压力吗???0.2MPa以上吧???
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药徒
发表于 2013-9-3 19:03:11 | 显示全部楼层
zhaolianghong 发表于 2013-8-16 08:10
如果注射用水管路采用过热水灭菌,那么储罐上的呼吸器怎么去灭菌。

和纯蒸汽灭菌时候一样的处理方法吧
可以定期更换,可以灭菌
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药徒
发表于 2013-9-3 19:04:16 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2013-8-16 08:28
纯蒸汽可以在线单独灭菌的。这不是技术问题。

象是个问题的问题
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药徒
发表于 2013-9-3 19:06:10 | 显示全部楼层
追风者 发表于 2013-8-16 09:40
跟风,改为过热水!

追风 追水 过热水
应该比纯蒸汽好,可是罐子上部呢,是不是能达到和过热水部位一样的效果?

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小丫,你厉害,提那多问题没有你自己的观点啊  详情 回复 发表于 2013-9-4 08:40
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药徒
发表于 2013-9-3 19:06:46 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2013-8-16 09:45
过热水只是一种方式,效果要好些,但方便还是用纯蒸汽。

应该比纯蒸汽好,可是罐子上部呢,是不是能达到和过热水部位一样的效果?
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药徒
发表于 2013-9-3 19:08:04 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2013-8-16 12:36
纯蒸汽消毒的话,需要在每个使用点安装疏水器以及时排出产生的冷凝水。不安装的话,得说明排净冷凝水的方法 ...

可是用水点能达到灭菌效果吗?
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药徒
发表于 2013-9-3 19:12:21 | 显示全部楼层
zq2aa 发表于 2013-8-17 23:31
以前也如此考虑:考虑至每个点设计疏水器及温度变送的问题。
仔细分析~我灭菌的是管路系统,已就是隔膜 ...

阀后管路管理如何进行?
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药徒
发表于 2013-9-3 19:13:09 | 显示全部楼层
45-53楼,包了
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-4 08:40:18 | 显示全部楼层
nunqing 发表于 2013-9-3 19:06
追风 追水 过热水
应该比纯蒸汽好,可是罐子上部呢,是不是能达到和过热水部位一样的效果?

小丫,你厉害,提那多问题没有你自己的观点啊
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药徒
发表于 2013-9-4 09:17:34 | 显示全部楼层
四叶花 发表于 2013-9-4 08:40
小丫,你厉害,提那多问题没有你自己的观点啊

问题就是答案了,观点
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药徒
发表于 2013-9-4 09:26:24 | 显示全部楼层
来看看大家怎么说。
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药徒
发表于 2013-9-4 09:32:33 | 显示全部楼层
以前都用蒸汽,过热水较新的方法,设备成本可能高。
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发表于 2013-9-5 23:17:05 | 显示全部楼层
jiyi 发表于 2013-9-3 15:41
过热水验证比较容易,且没有消毒死角(高低点无法到达),但对泵和阀门的要求提高了,纯蒸汽消毒难免有蒸汽 ...

主要是隔膜阀片对应于过热水冲击更易损坏,另泵也是一样

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还是两种都上比较好,想用哪个用哪个  详情 回复 发表于 2013-9-6 22:05
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发表于 2013-9-6 14:07:47 | 显示全部楼层
zhaolianghong 发表于 2013-8-16 08:10
如果注射用水管路采用过热水灭菌,那么储罐上的呼吸器怎么去灭菌。

呼吸器用电加热灭菌啊
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药徒
 楼主| 发表于 2013-9-6 22:05:55 | 显示全部楼层
jiyi 发表于 2013-9-5 23:17
主要是隔膜阀片对应于过热水冲击更易损坏,另泵也是一样

还是两种都上比较好,想用哪个用哪个
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药徒
发表于 2013-9-10 10:44:38 | 显示全部楼层
WFI本来不是无菌系统,推荐时80±3℃保温循环,始终处于消毒状态,何来过热水灭菌,头一次听说过热水。。。

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呵呵,所以要与时俱进  发表于 2013-9-10 11:13
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发表于 2013-9-11 10:14:16 | 显示全部楼层
同意17#的,像楼主说的微微开蒸汽这种流通蒸汽灭菌,已经不符合新版GMP要求,所以要加疏水阀和温度检测,这样成本就高了,过热水灭菌在国外很早就有了,除了利用原来注射用水储罐作为过热水的装置,注射用水储罐就要是压力容器,国外还有专门的过热水产生装置,这样注射用水罐就可以不要是压力容器

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注射用水储罐因要耐高温,本来就是压力容器。再增加个换热器基本可以解决,只是觉得产生过热水的时间太长,准备还是保留纯蒸汽,两种消毒方式并存。请问如何?  详情 回复 发表于 2013-9-11 13:13

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