验证 限度

wang2005

有事求教：原料药清洁验证的限度千分之一，离心机的最少批量怎么确定？以每机的量为准吗？按50千克湿品计干品最多30千克，离心机接触药品的面积30144Cm2,那么棉签法取25Cm2的限度是不是：30000g除1000除30144乘25=0.0248克=24.8mg

江寒315

我试着回答一下你的问题：
1离心机的最小批量的出处来自于你的验证，假如你做了验证你就知道应该是多少，如果没有，就按照日常的最小批量来计算。
2、25平方厘米上有24.8mg的残留吗？可以用铲子铲了，你的单位应该不对，计算方法也不对。
而且1/1000的概念好像不是你所理解的那样。是指日最低治疗量的1/1000，不是你所说那个。如果是原料药，我真不知道日最低治疗量应该如何确定，应为这个和剂型有关系。
3建议使用10ppm这个标准
假如最小批量为30kg,因残留于浓度最高为10ppm(10*10-6),即10mg/kg ,则残留物总量最大为30kg*10*10-6=300mg,单位面积残留是300mg/30144cm2=0.00995mg/cm2,那么25平方厘米上的残留为25cm2*0.00995=0.249mg,如果去安全因子为10，那么25平方厘米上不超过24.9ug.
欢迎大家检验我的算法对比对。

萧逸

同意楼上的，不过这个日最低治疗量？

wang2005

江寒315 发表于 2013-8-12 10:40
我试着回答一下你的问题：
1离心机的最小批量的出处来自于你的验证，假如你做了验证你就知道应该是多少，如 ...

多谢，我的千分之一来自验证指南，原料药，你说的10PP是指制剂的活性成分。

wang2005

江寒315 发表于 2013-8-12 10:40
我试着回答一下你的问题：
1离心机的最小批量的出处来自于你的验证，假如你做了验证你就知道应该是多少，如 ...

还有一个问题，就是25mg根本检不出，含量测定方法是炽灼后络合滴定，测钙离子

小米0

检不出就是分析方法的事了，不是计算方法的事咯~

pharm1234

我替楼主解释“1/1000”概念，首先楼主采用的是ICH关于药品中杂质含量1/1000的上限，此标准可以用于清洁验证接受标准。
但是需要楼主说明离心机是否多个产品共用，而清洁验证更关心下一批产品的安全。而楼主没提供任何下一批产品的信息，因此任何计算都无意义。
再有，还用考虑离心阶段产品是否无原料药终产品，根据产品的生产阶段进一步确定接受标准。
还有，如果为原料药终产品应考虑采用活性安全、默认值10ppm及目检合格，而ICH指南仅针对杂质而言的上限规定。
最后建议综合考虑上述因素！！
大家一起讨论吧！

wang2005

pharm1234 发表于 2013-8-12 13:39
我替楼主解释“1/1000”概念，首先楼主采用的是ICH关于药品中杂质含量1/1000的上限，此标准可以用于清洁验证 ...

谢谢，我将我公司产品大概情况介绍一下，请多指点。一个车间四个产品，三个易溶于水，溶解度最少是硼砂。我们一般用热水清洗。另一个是有机聚合物钙盐。不溶于水，也不溶于有机溶剂，可溶于强酸。含量测定是样品炽灼后络合滴定，没有其他更好的方法。其他产品检测方法也都是滴定法，如果按活性成份检测，只有气相才能检得出，但都没有找到适合的。基于以上情况，只能取千分之一这个标准。以前过GMP 也都是用的这个方法。我们也觉得不好。就算现在用千分之一这个标准，不管是淋洗水，还是棉签擦拭取样都很难检测得出。现在想用棉签擦拭取样，按棉签增重法确定残留，不知行不行。

大草原制药人

用原子吸收检测钙或硼就好了。

hongwei2000

wang2005 发表于 2013-8-12 10:53
还有一个问题，就是25mg根本检不出，含量测定方法是炽灼后络合滴定，测钙离子

同意10ppm
千分之一是两个品种中主要成分的限度值
应适用于制剂产品

清洁验证方法不一定一定要用成品的方法
25mg覆盖到25平方厘米上都已经是厚厚一层了
0.25mg的量用AAS检测应该没有什么问题

hongwei2000

wang2005 发表于 2013-8-13 08:59
谢谢，我将我公司产品大概情况介绍一下，请多指点。一个车间四个产品，三个易溶于水，溶解度最少是硼砂。 ...

如果是有机物金属盐
那么测定应首选有机物部分
如果GC能测就选GC
而且GC的灵敏度非常高
用于检测残留量应该足够
如果有溶解性
还可以选择TOC检测

wang2005

hongwei2000 发表于 2013-8-13 11:09
如果是有机物金属盐
那么测定应首选有机物部分
如果GC能测就选GC

多谢，现在就是找不到检测方法，如果自己确定一个方法还要去做方法验证，试过。找不到。再有就是产品是一个钙盐。不溶于水和有机溶剂，可溶于强酸，但设备承受不了，

hongwei2000

即使你用滴定法也是要验证的
因为你含量测定与限度测定的范围是不一样的
而且含量验证和限度验证的专属性性是不一样的
回收率的浓度也是不一样的
最重要的一条是含量测定不需要验证定量限
而限度验证需要

wang2005

hongwei2000 发表于 2013-8-13 11:28
即使你用滴定法也是要验证的
因为你含量测定与限度测定的范围是不一样的
而且含量验证和限度验证的专属性 ...

现在的问题是找不到一个方法来测定这个限度值

hongwei2000

wang2005 发表于 2013-8-13 14:06
现在的问题是找不到一个方法来测定这个限度值

AAS、GC都可以考虑呀
灵敏度都没有问题

wang2005

hongwei2000 发表于 2013-8-13 14:46
AAS、GC都可以考虑呀
灵敏度都没有问题

象硫酸负钡这样的产品怎样做清洁验证？

hongwei2000

wang2005 发表于 2013-8-13 17:20
象硫酸负钡这样的产品怎样做清洁验证？

AAS一样可以检测钡呀
只不过难点是硫酸钡溶解性差
回收可能是个问题

wang2005

hongwei2000 发表于 2013-8-13 19:26
AAS一样可以检测钡呀
只不过难点是硫酸钡溶解性差
回收可能是个问题

就是这个意思，不溶的东东难搞

wang2005

wang2005 发表于 2013-8-14 11:53
就是这个意思，不溶的东东难搞

取样都难，取完样要游离出钡也难